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Forum de l'association d'astronomes amateurs Urania31 à Cugnaux (Banlieue de Toulouse)
 
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 Cocoon 3h en HA

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Siegfried
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MessageSujet: Cocoon 3h en HA   Jeu 4 Sep 2014 - 8:45

Cette nuit j'ai tester mon adaptateur grace auquel je peux enfin faire de la MES sans risque de burn-out.
Comme je suis d'astreinte je n'ai pas pu aller à la campagne.

SW254 sur G42 guidage DO + Atik 16, serie Atik314 au foyer.
HA = 18*10min à moins 10° de 3h à 6h le 04/09/2014
Nord à gauche


J'ai toujours de sauts en RA, d'ou l'allongement vertical des étoiles, va falloir regler ça tant que c'est sous garantie.

_________________
Bon ciel
Siegfried
______________________________________
Newton 254/1200 / G42observatoire + Pulsar 2 ou Eq6 + Synscan
AtikOne ou EOS350D Baader / Guidage OAG+ Atik GP
Planétaire : Firefly et SPC900 coul. optimisées
Voir + : http://urania.forumactif.fr/presentation-membres-f1/voici-mon-profil-materiel-t61.htm#68
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Jeu 4 Sep 2014 - 9:06

Je suis toujours étonner de voir un fond de ciel aussi propre. Je n'arrive jamais à ça de mon côté.

C'est une comète dans le coin en haut à droite ? Very Happy Very Happy

Ca promet encore une belle photo ! Tu compte passer combien de temps sur le Ha?


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apricot

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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Jeu 4 Sep 2014 - 9:39

Nice !
Mais avec 18x10 min, tu dois avoir un peu + de signal, et à mieux voir les zones poussiéreuses. Tu peut peut être pousser un peu le traitement ?

Avec 3,8 h j'avais ça :
http://cdn.astrobin.com/images/thumbs/d79d795c36aa2c930bdb92e82a85f061.1824x0_q100_watermark.jpg
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Jeu 4 Sep 2014 - 13:56

Fred
Pour le FDC d’entrée j’essaye de limiter les bas signaux Selon le niveau du fond de ciel je définis l’offset du noir sur une valeur donné depuis Iris par la commande noffset. Il me semble que pour cette image la médiane issue des stats était à 250 pour un seuil haut à 1900. Sachant que par défaut l’image est ouvert avec un seuil haut à 32000 en voit que j’ai déjà pas mal resserré les niveaux, synonyme de bruit qui monte. 250 sur 1900 c’est un ciel correct, je l’ai baissé un peu fort à 150, ciel plus noir, plus de contraste.

Peut-être c’est la que j’ai noyé l’enveloppe dont parle JP. Il y a aussi la piste du filtre HA à 7nm, mais aussi, le ciel était transparent en début de séance puis à la fin. Lorsque je laissé tourner la cam le ciel est devenu laiteux ce qui ce traduit par des captures moins contrastées. Je privilégie cette piste mais il faut revoir l’image brut d’addition.

Pour reprendre le fond de ciel, à partir du réglage d’offset j’évite de tiré sur la zone qui correspond au fond de ciel.
Avec Iris, j’ajoute souvent  un traitement DDP ou ASINH, comme pour cette image, mais attention, c’est particulièrement dévastateur sur le fond de ciel et je reste avec des valeurs basses. Pire le logarithme ou l’on contrôle rien, je ne l’utilise quasiment plus. Une fois sous toshop c’est plus facile à traiter, courbes masques, des outils également dispo dans PI.
Pour l’étoile comète, peut-être c’est un artefact du à un petite étoile placé à côté de la grosse au pire c’est du coma, je voie des traines comateux sur d’autres étoiles dans un sens différent, à vérifier avec les brutes.
Sinon, je volait juste tester l’adaptateur, j’ai pas de projet spécial sur cocoon, à moins de faire une mosaïque, cette objet je préfère le voir grand champs.

JP
Oui, ton enveloppe va plus loin, l’un de ces 4 je vérifie les pistes que j’évoque plus haut, mais je crains que le ciel brumeux est à l’origine du problème, même les aigrettes sont toutes timides.
Ps, ta magnitude d'étoiles va un peu plus loin aussi, mais avec un filtre Ha je ne sais pas trop interpréter cette information, il est clair qu'avec un filtre L on ira encore plus loin. Quel était le temps de tes poses unitaires?
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apricot

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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Jeu 4 Sep 2014 - 14:36

5 min, avec un filtre 13 nm de fwhm
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Ven 5 Sep 2014 - 8:22

Petite sortie du sujet, pour imager depuis la ville on utilise les filtre anti-polltion.
J'ai eu un tel filtre sous la main une fois avec le canon, mais ca bouffait tellement de signal qu'il ne restait pas grand chose, en plus la balance était dans les choux.

Avez vous l'expérience avec des filtre de ce genre : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m//p/OR008, sur la pub c'est toujours intéressant, mais que est ce que ça donne en pratique?
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Ven 5 Sep 2014 - 8:29

Siegfried a écrit:
Fred
Pour le FDC d’entrée j’essaye de limiter les bas signaux Selon le niveau du fond de ciel je définis l’offset du noir sur une valeur donné depuis Iris par la commande noffset.

Faut que je regarde côté P.I. s'il y a un équivalent à noffset.

La fonction masked scretch est interessante car elle positionn le FdC à un bon niveau, mais elle compresse également la dynamique. Mais peut-être peut on jouer avec les paramètres pour supprimer la compression et pour fixer la valeur de FdC.

A voir ...
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Ven 5 Sep 2014 - 8:41

Siegfried a écrit:


Avez vous l'expérience avec des filtre de ce genre : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m//p/OR008, sur la pub c'est toujours intéressant, mais que est ce que ça donne en pratique?

Ce type de filtre a l'air fait pour le visuel. C'est utilisable en photo ?
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Ven 5 Sep 2014 - 9:27

Je n'ai jamais essayé de filtre anti-PL, mais je suis un peu perplexe sur l'utilité réelle en imagerie... Autant imager en Ha, OIII...

Noffset, c'est pour une normalisation du fond de ciel à une valeur donnée par ajout d'une constante ? Avec BackgroundNeutralization et Curve.
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Ven 5 Sep 2014 - 11:41

Noffset, oui c'est une normalisation du fond de ciel, je ne connait pas l'équivalent PI :
Noffset normalise le niveau médian de l’image par addition d’une constante.

Je fait un traitement avec augmentation brutale des contrastes et de la luminance avec une addition sans rejection, je n'ai pas d'avantage d'extensions : http://i39.servimg.com/u/f39/11/13/69/87/coco10.jpg

Pour l'étoile comète, elle est ainsi sur les unitaires, un reflet du filtre du à une petite étoile à proximité?
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Ven 5 Sep 2014 - 15:49

Il est énorme ce nuage !
C'est très propre et fin.

Par contre tes étoiles sont allongées. Pb de guidage ? Poses trop longues ?

Pour le filtre anti pollution, je confirme aussi que ça bouffe beaucoup de signal. A éviter en photo.
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Ven 5 Sep 2014 - 18:34

Une petite version colorisé, en fait c'est la version RGB à l'APN ou j'ai mixer la couche rouge avec la HA, 21% R, 79% HA, traitement local sur la nébuleuse.
Il m'a fallu rehausser le niveau de l'image HA pour rester compatible avec l'image RGB, d'ou un important remaniement de la dynamique.
Sur cette image, l'étoile comète devient une étoile double, c'est celle en haut à gauche avec les aigrettes.

Puis l'animation pour voir la transition, elle n'est pas spectaculaire parcque les autres couches restent bruites, mais l'amélioration du RSB est incontestable.
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Sam 6 Sep 2014 - 6:53

C'est beau! Tu as prévu de faire des RGB avec la ccd ?

Une version LRGB (je n'ai pas encore essayé un assemblage LHaRGB) depuis Pibrac :


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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Sam 6 Sep 2014 - 7:18

apricot a écrit:
C'est beau! Tu as prévu de faire des RGB avec la ccd ?

Une version LRGB (je n'ai pas encore essayé un assemblage LHaRGB) depuis Pibrac :


Mais puisqu'on vous dit que c'est pas possible de faire du ciel profond en ville !!! :-)

Très très beau Jean-Phi ! Bravo ! cheers
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Sam 6 Sep 2014 - 7:33

Ha, le ciel profond en ville !
Tout le monde savait que c'était impossible, est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait !
Nota bene je l'avais prise une belle nuit de Juillet, sans Lune, 50° de hauteur. Ca aide Wink
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Sam 6 Sep 2014 - 11:54

Qui c'est l'imbécile Wink?
En fait il sont nombreux. Du narrowband est un vrai plus en ville.
L'avantage ce que souvent en peu laisser son matos en place et on s'évite beaucoup de tps de trajet et de mise en place du matos.

L'avantage de la campagne, ce qu'on à des photos bien contrasté avec peu de tps de pose. Voir mon cocoon à l'APN, avec 45min de pose c'est à peu prés l'équivalent de 2 min avec ma CCD. Je doute que sous un ciel de ville j'aurais pu faire ça. C'est logique, on à un ratio RSB bien supérieur avec un ciel de campagne. Mais avec la sensibilité des ccd et un peu de patience en arrive à des belles images même en ville.

Pour l'instant la seule chose que je prévoit c'est couvrir mon observatoire et lui mettre une porte. Une fois installé je reprends des projets photo, La s'était pour tester mon adaptateur et pour me faire plaisir. A la campagne j'aurais pris N7331.

Très jolie le cocoon de Pibrac, le traitement dans l'art du bien faire, bravo.

Ca fait combien de tps de pose en tout?


Je ne refait pas d'aquisition mais un traitement agressiv derrière un bon écran.
ce qui n'est pas ne sort pas, mais on peut toujours changer une image, Pour essentiel un tratement passe haut pour le contraste, la revu du gamma, un traitement antibruit coriace et la reduction à 80% pour des étoiles plus piques :

PS, toutes les asemblage en JPG sur 255 niveaux, soit un traitement 8bits.


Dernière édition par Siegfried le Sam 6 Sep 2014 - 17:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Sam 6 Sep 2014 - 15:25

Siegfried a écrit:
Qui c'est l'imbécile Wink?

On est déjà trois dans le club des imageurs-en-ville : Siegfried, Fred, Jp. On peut espérer recruter Vincent !

"C'est qui les glands ? C'est nous !"


Siegfried a écrit:
Très jolie le cocoon de Pibrac, bravo. Ca fait combien de tps de pose en tout?

3.6 h (116x90 sec en L et 3x10x90 sec bin 2 pour la couleur)

La dernière version du cocon est chouette.
NGC7331, belle cible !
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Sam 6 Sep 2014 - 23:01

J'ai déniche mes anciennes version traitées en 16bits que j'ai mixé à l'Ha. Je me tatais pour qq aquisitions ce soir, mes il y a qd même pas mal de nuages, donc j'ai joué avec les archives.

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lucien

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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Lun 8 Sep 2014 - 14:08

apricot a écrit:
Siegfried a écrit:
Qui c'est l'imbécile Wink?

On est déjà trois dans le club des imageurs-en-ville : Siegfried, Fred, Jp. On peut espérer recruter Vincent !


Ce n'est plus qu'une question de temps. Puisque maintenant je suis équipé pour faire du centre ville....ou pas loin.

Faut que le ciel se dégage, et que je me remette de ma rentrée...

A+


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Siegfried
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Lun 8 Sep 2014 - 15:47

Imager depuis (en fait quasi) la cité de l'espace, c'est cool.
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   Lun 8 Sep 2014 - 16:57

Siegfried, Ton filtre Halpha, c'est bien un 12 nm ?
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MessageSujet: Re: Cocoon 3h en HA   

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