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 PRISM, le must ?

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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 9:01

J'en connais même qui ont des lunettes et qui ajoute des aigrettes avec photoshop ! Un comble ! :-)

Et non, elles sont pas grosses mes étoiles ... juste un peu enveloppées ! :-)

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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 11:05

Moi je suis comme Jean Phi j'aime les aigrettes parce que je trouve qu'elles apportent quelque chose à la photo Very Happy
D'ailleurs son Newton me donne des idées d'évolution de mon matériel.

_________________
Daniel Erpelding

Gravement malade  Question

J'ai attrapé le virus de l'astronomie affraid

Je suis atteins d'Iphonite aiguë et Ipadite aiguë clown

Arf j'aime les pommes, j'ai aussi une Imaquite aïgue mais ça aide pour la photo lol!


Mon matériel:
Pour la photo:
AZEQ6 + Skywatcher 200/1000 Black diamond + DO+ Lodestar+Imageur du club

Pour le visuel:
Dobson goto Orion 406mm un vrai puit à photons :-)
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 11:18

Les aigrettes, c'est zoli. Mais ça apporte des problèmes supplémentaires (rotation caméra par exemple). Et des problèmes, on en a déjà bien assez ! :-)

Je suis d'accord sur le côté patate des étoiles, mais je n'ai pas trouvé de newton qui me permette de me passer de collimation avant chaque session, et qui me permette d'avoir une config astro-photo de 5 kg, tout compris !

Vive les config poids plume ! cheers

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lucien

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 11:22

Pour en revenir au sujet d'origine...
Daniel, avec Prism, j'ai essayé l'autre jour : c'est comme avec le T60 : on ré aligne les encodeurs, puis on va sur la cible voulue. C'est ainsi que j'ai testé avec mon eq6.
Faudra que je fasse d'autres essais, pour voir la précision.
Mais donc pas besoin de faire l'alignement sur 3 étoiles

D'ailleurs avec Prism, tu peux aligner aussi plusieurs étoiles, si on veut.
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lucien

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 11:24

Pour la discussion Newton/Lunette : chacun fait comme il veut. Chaque instrument a son avantage/inconvénient.
L'essentiel étant qu'on prenne plaisir à s'en servir...
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 11:37

C'est le même principe avec EQmod et Carte du ciel par exemple.

Mais je n'ai jamais réussi à retrouver la précision de la raquette. Sauf effectivement en se synchronisant sur une étoile proche de la cible.

Mais bon, une synchro sur 3 étoiles, ça prend 2 minutes.

Vincent, connais tu la résolution d'écran mini recommandé pour utiliser Prism ?

[Edit : j'ai ma réponse ici ] http://www.prism-astro.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=1095


Le vrai plus pour moi serait de pouvoir gérer l'autoguidage et la prise de vu avec 1 seul soft. La PL1M est apparemment utilisable en ASCOM.

Mais pour mon usage ... pas sûr que ça vaille le coût
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lucien

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 11:44

Vincent, connais tu la résolution d'écran mini recommandé pour utiliser Prism ?

Disons qu'avec mon 15", ça fais juste, car il y a pas mal de fenetres à gérer par moment. L'idéal serait d'avoir 2 écrans...

Le vrai plus pour moi serait de pouvoir gérer l'autoguidage et la prise de vu avec 1 seul soft. La PL1M est apparemment utilisable en ASCOM.

Oui, c'est effectivement un avantage. Car on peut gérer la CCD principale (ou un APN Canon), la CCD de guidage, et encore une troisième si on veut, et la roue à filtre.

Pour moi le très gros avantage, c'est que dans les fichiers .fits il y aura aussi les coordonnées AD et DEC de ta région du ciel que tu cible, et qu'avec ce logiciel tu peut faire de l'astrométrie/photométrie/recherche d'astéroïdes, etc...

Tu peux toujours le télécharger, tu as 60 jours pour le tester
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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 11:49

Fred, le tube de Jean Phi fait 7kgs, c'est pas loin de ta lunette.

http://www.orionoptics.co.uk/CT/ctspecifications.html

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apricot

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 11:51

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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 12:06

lucien a écrit:

Disons qu'avec mon 15", ça fais juste, car il y a pas mal de fenêtres à gérer par moment. L'idéal serait d'avoir 2 écrans...

En config nomade, j'ai un eeePC de 10" seulement avec une misérable résolution de 1024x600. Ca va être compliqué. :-)
A ma maison, j'utilise mon PC du boulot qui a une conf un peu meilleure (15").
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 12:08

Daniel Erpelding a écrit:
Fred, le tube de Jean Phi fait 7kgs, c'est pas loin de ta lunette.

http://www.orionoptics.co.uk/CT/ctspecifications.html


Moi, c'est 5 kg, tout compris (donc avec autoguidage, CD, RaF) ! :-)
Le tube fait 2,5 kg

Cherchez pas, y'a pas plus léger ! :-)

Après, ma conf a ses inconvénients ! J'ai une petite ouverture qui me demande des temps de pose plus long, et j'ai une moins bonne définition aussi.

Je ne m'attend pas à avoir d'aussi bon résultat avec ma 80 qu'avec un 200 ou un 250. Comme dit Vincent, l'important c'est de se faire plaisir ! :-)
J'y trouve mon compte, donc tout va bien cheers
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lucien

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 17 Sep 2014 - 12:15

De se faire plaisir, et de dégainer vite dès que le temps s'y prête.
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Lun 5 Jan 2015 - 10:51

Je déterre un peu le sujet ...

Alors Vincent, finalement, tu as adopté prism ?
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lucien

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Lun 5 Jan 2015 - 11:03

J'ai adopté Prism lorsque je travaille avec ma CCD Starlight H18, et l'autoguidage Lodestar.
J'estime que c'est vraiment très bien.
Du coup je pilote ma monture avec la carte du ciel de Prism. Je pointe d'abord une étoile proche de la cible, je la centre dans le capteur, je ré-aligne les encodeurs. Puis je pointe la cible, et elle est dans le champ de la caméra.
Ma roue à filtre est également pilotée par Prism.
L'autoguidage Lodestar avec Prism ne pose aucun problème, c'est aussi facile qu'avec PHD2
Ce que j'apprécie beaucoup aussi, c'est la mesure de la FWHM dans prism, qui est très fine et précise, et permet d'avoir le top en terme de mise au point.

Lorsque je travaille avec l'APN, j'utilise toujours EOSBackyard + PHD2, qui est bien adapté pour cette situation.
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mar 6 Jan 2015 - 8:52

Le club est assez bien fourni en matériel ... mais beau moins en soft.
Il faudra a mon avis en discuter pour voir ce qu'il nous faut.

Backyard est vraiment très bien pour utiliser le 1000D. Peut-être serait-il intéressant d'investir dans Prism. Il me semble que 3 licences sont fournis. Et nous avons 2 PC du club.

On en discutera en réunion.
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lucien

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mar 27 Fév 2018 - 7:49

Hier soir j'en ai profité pour aérer le matériel, depuis chez moi, Toulouse, lampadaire, Lune.
J'ai testé quelques nouvelles fonctionnalités de Prism.
En particulier la reconnaissance automatique du champ : Je pointe un secteur du ciel, à quelques degrès près. Je fais une image de 10s avec la CCD, je lance la reconnaissance automatique du champ d'étoiles, et il me trouve exactement où je suis dans le ciel. Très pratique, ça permet de gagner beaucoup de temps.
J'ai testé autre chose : L'orientation automatique du champ du capteur CCD, qui marche très bien aussi. J'en ai profité pour bien orienter le champ de la lodestar également.
Seul problème rencontré : la monture...! quelques mouvements erratiques.
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mar 27 Fév 2018 - 8:16

J'étais aussi dehors ... fallait profité de cette très rare nuit claire (très claire même, avec la lune). Mais si on ne sort pas là, on ne sortira pas de l'hiver ! :-)

J'ai quand même apprécié de laisser mon petit PC en remote, avec déport d'écran sont mon Mac, bien u chaud à m'intérieur ! :-)

Pour moi, Prims n'a pas vraiment d’intérêt avec mon setup.

Mais avec une config plus pointue, et aussi pour ceux qui sont en poste fixe il y a un réel intérêt.
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Siegfried
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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 28 Fév 2018 - 10:01

Ça aide bien de logiciel, le plate solving se démocratiser grâce a la communauté Linux. Avant c'était des outils payant.

Me dernières session ont fonctionner sous CCDCIEL (Linux) qui ne cesse d'évoluer et qui fait tout ce que j'ai besoin ou bien avec APT (Windows).

En tout cas le blind solve c'est vraiment impressionnant. Un merci aux amateurs qui ont contribué.

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lucien

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 28 Fév 2018 - 20:03

Siegfried,

Je ne sais pas du tout ce que c'est ton "plate solving" ou le "blind solving"
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apricot

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Mer 28 Fév 2018 - 21:10

C'est le repérage astrométrique (voir astrometry.net) Wink

C'est super ce machin mais il faut faire gaffe de ne pas trop en devenir dépendant ; exemple, lors de la dernière virée au pic, malgré le minuscule champ de la caméra de guidage on ne s'inquiétait pas car on pensait s'appuyer sur l'astrométrie en direct live (dépendante de la connexion web). On a bien déchanté et perdu du temps quand la connexion a ramé/planté Smile Heureusement que ça marche à coup sur avec l'approche classique : de bonnes cartes de champ (avec des cartes pros comme Aladin, pas Stellarium qui est très imprécis) + des yeux et des cerveaux Smile
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Siegfried
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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Jeu 1 Mar 2018 - 8:18

Salut Lucien, le plate solving se traduit par reconnaissance automatique du champ.
Je l'ai utilisé pour la 1° fois avec "sequence generator pro" (gratuit pendant un ou 2 mois) il y a 2 ans.
Je n'utilise pas la connexion internet, mais j'ai installer les catalogues en local. A l'origine on avait besoin d'internet. Ce sont d'autres amateurs qui comme nous se heurtaient au fait qu'il n'avait pas toujours de connexion et qui ont repris la fonctionnalité pour se passer du net.

Le blind solving ressout les coordonnées de l'image quelque soit la focale et la position dans le ciel.

En pratique on connais au moins la focale et la taille de pixel de la caméra, j'ai entrée ces infos. Avec des photos d'1sec il me trouve les coordonnées en - d'une minute, mais attention au binning.

Avec APT il faut donner l'objet que l'on pense pointé pour ressoudre les coordonnées.
J'utilise le logiciel indépendant, Plate solver. Au passage on peut faire synchroniser la monture.

Avec CCDCIEL il y a une fonctionnalité toute bête qui permet de reprendre le champ d'une session précédente. On charge l'image de la dernière session avec un degrés de transparence donnée et une masque de couleur pour voir les étoiles rouge ou vert... L'image de la CCD se superpose à l'image témoin et en décale la monture jusqu'à que les 2 images se confondent.

De toute façon pour recadrer une image entre 2 sessions, avec ces outils en gagne du temps, mais ca reste difficile. Pour l'orientation je me sers des aigrettes. Je les oriente en parallèle à la mire. Avec le plate solving c'est plus précis, mais sans dérotateur sa demande du doigté et du temps, le mieux et l'ennemi du bien.

Ce WE, j'étais au ski, et le soir j'étais trop fatigué pour regarder le ciel.


Dernière édition par Siegfried le Jeu 1 Mar 2018 - 9:06, édité 1 fois
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lucien

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Jeu 1 Mar 2018 - 8:27

apricot a écrit:
C'est le repérage astrométrique (voir astrometry.net) Wink

C'est super ce machin mais il faut faire gaffe de ne pas trop en devenir dépendant ; exemple, lors de la dernière virée au pic, malgré le minuscule champ de la caméra de guidage on ne s'inquiétait pas car on pensait s'appuyer sur l'astrométrie en direct live (dépendante de la connexion web). On a bien déchanté et perdu du temps quand la connexion a ramé/planté Smile Heureusement que ça marche à coup sur avec l'approche classique : de bonnes cartes de champ (avec des cartes pros comme Aladin, pas Stellarium qui est très imprécis) + des yeux et des cerveaux Smile

Bonjour Jean Philippe,

Les catalogues doivent être installés en local, sinon on est effectivement dépendant de la connexion
Par défaut Prism installe le catalogue GSC, mais il ne contint pas suffisamment d'étoiles pour résoudre tous les cas de figure
Le mieux, c'est d'installer le catalogue UCAC4, qui contient toutes les étoiles jusqu'à magnitude 16, ce qui est très suffisant .
Depuis chez moi, il trouve le champ d'étoiles, malgré la pollution lumineuse, même sur le diviseur optique, avec ds poses de 10s. La résolution se fait en moins d'une minute.

Pour que la reconnaissance du champ d'étoiles fonctionne, il faut que la mise au point soit bien faite. Avec une mise au point moyenne, ça ne fonctionne pas.


Dernière édition par lucien le Ven 9 Mar 2018 - 16:53, édité 1 fois
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lucien

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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   Jeu 1 Mar 2018 - 8:28

Merci Siegfried pour ces précisions.
Vivement que le ciel se dégage à nouveau... et que le vent tombe.
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MessageSujet: Re: PRISM, le must ?   

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