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Forum de l'association d'astronomes amateurs Urania31 à Cugnaux (Banlieue de Toulouse)
 
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 NDE2016/ NGC7331

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Siegfried
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MessageSujet: NDE2016/ NGC7331   Dim 7 Aoû 2016 - 22:44

Salut
Hier après-midi qd j'ai vu 2 ou 3 visiteurs, je me disait : La cata

Le soir au final ciel dégagé, super chouette.
J'ai prévu la visite de l'observatoire en cercle restreint, mon newton est en configuration photo et non observation. Le PO côté contrepoids demande pas mal de contorsions pour les objets au zénith, mais permet un meilleur équilibre en mode photo.
Cette disposition n'est pas adapter pour faire de l'observation avec le public.
Sans être invité, le public a su trouver le chemin vers mon observatoire en terrain clôturé dans le noir et les gens ont subis les contorsions nécessaires à l'observation. Les visites n'ont cessées et mes cordes vocales ont chauffées.
Une fois le public fatigué puis les affaires du club chargées dans les voitures, la soiré s'est terminée avec un apéro. Ensuite je me suis mis à la photo avec Seb, pas de doute, ce gars est motivé, la plupart de gens capitulent vers 1h.
Quelle galère pour Seb aucun moven de piloter sa monture ni celle du club avec PHD guiding. On a tenté avec 2 de ses cameras, changé de câble ST4, on a installer les pilotes de la lodestar pour essayer avec elle, toujours le même résultat PHD2 n'arrive pas à piloter la monture! On à installé l'interface pierrot astro, dll manquante!
J'ai fouillé tous mes archives pour trouver les pilotes et des solutions, mais les efforts sont restés vains. Vers 4 ou 5 heures Sébastien pli ses affaires et rentre bredouille.
Pendant tous ce temps mon équipement à fait des acquisitions sur NGC7331.
Ça a assez bien tourné, mais l'autoguidage s'est suspendu plusieurs fois sous prétexte que la monture se déplace?!
Qd Sebastien est partie je me serais bien couché, mais il fallait surveiller ma monture, pour couper ma série avant que le tube se bloque contre la colonne.
Je me suis allongé sur le dos pour contempler le ciel et zut, j'ai piqué du nez, quelques minutes plus tard, trop tard , la monture est bloqué.
Je lance le retournement au méridien, je recadre ma monture qui avait du retard à cause du blocage puis je reprends ma série pour terminer le 3 photos manquantes de la couche bleue.

Prise des flats, puis je parke mon matos, je range et vers 7h je me couche.
Cet après-midi je fait un tour du terrain. A part 3 cales bleue, rien ne traine, je pense quelles sont à Daniel.

Je fait un empilement rapide de mes luminances sans traitement dark, flat et offset.
15 sur 25 images sont exploitables, dont une est de très bonne qualité.

Donc si dessous 1h15 de luminance, version 100% clic droit sur l'image puis afficher l'image :


2 semaines après, le traitement + couleurs !
Cliquez sur l'image pour la version 77%



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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Lun 8 Aoû 2016 - 12:39

C'est superbe Siegfried. Avec un FdC super propre (ce que je n'ai jamais réussi à avoir ! Razz . )
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Siegfried
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Lun 8 Aoû 2016 - 16:08

Un peu trop propre, mais ce n'est qu'un test pour me faire une idée de la capture. C'est un peu mieux que les années précédentes avec peu de pose en prime, mais cet en dessous de l'échantillonage.

Je sens que la météo ne me permettra pas souvent d'exploiter les 0,77" par pixel. C'est logique sur le site de ma monture ils déconseillent de passer en dessous d'un échantillanage de 1"/pixel car la météo Européene n'est permet pas d'exploiter ces échantillonages. Je me contenterai d'images réduites, mais ce dommage car je perds du signal par rapport aux caméras avec des plus gros photosites.
Je n'ai pas vu de réducteur de focale pour passer à un ratio plus adapter et ça risque d'aggraver la coma.
Je ne pense pas que c'est une bonne idée de combiner un correcteur de coma avec un réducteur de focale.

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sebastien

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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Mer 10 Aoû 2016 - 7:42

salut Siegfried elle est super cette galaxie .quand même avec les quelque lumi que tu as garder elle est jolie .moi toujour meme problème ,j ai toujour pas esseyer l interface pierro astro .peut etre se soir
si tous va bien .bonne journée
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lucien

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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Mar 16 Aoû 2016 - 15:44

Magnifique !
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Siegfried
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 19 Aoû 2016 - 0:59

Enfin une version couleur!
SW254 / G42
Atik one 6 + OAG
L = 15*5min
R = 7*2min bin2
V = 50%R+50%B
B = 7*2min bin2
FWHM moyen3.7
Seeing moyen 2.85
0.77"/pixel
Image réduite à 77% donc 1"/pixel
Cliquez sur l'image pour la version 77%

Pour Info :
Médiane d'une pose de 5min
FDC : 1160 Sigma 60
Coeur : 21325
Spires : 2835
Extensions : 1294
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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 19 Aoû 2016 - 6:42

Whaou superbe
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 19 Aoû 2016 - 7:37

Magnifique Siegfried.
Très détaillé et super propre.
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apricot

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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 19 Aoû 2016 - 7:58

Suerbe Siegfried cheers

Les RGB sont de nouvelles captures ?
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Siegfried
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 19 Aoû 2016 - 8:47

Non, les couleurs aussi sont prises lors de la Nde.
Je n'ai pas eu le temps de faire le traitement, je me suis coller hier soir pour les couleurs et l'assemblage avec la luminance.
Après la NDE j'avais juste fait un empilement brut pour avoir une idée rapide du potentiel.
Mon seeing moyen à 2.85 me semblait correct, je vise 2.5. La meilleure img est à 2.6, la pire à 3.3, les autres 10 images exit car trop mauvais, j'ai eu plein d'arrêt de guidage PHD2 signalait que la monture ai bougé, il faut que je vois ça.

Le prétraitement des couches couleurs est réalisé avec PI. Pour le vert je fait 2 traitements :
Shocked - Rouge*0.5 + bleu*0.5
Shocked - Empilement par sigma clipping de toutes les images rouge et bleu.
Le blink sur ces 2 résultats donne une image identique à un pixel chaud prêt que je n'ai pas avec la méthode d'empilement.
Pour l'assemblage, impossible de faire qq chose de correct avec PI du coup enregistrement sous fit 16bits et assemblage avec Iris.
Ouf, va falloir me montrer comment faire avec PI.
La luminance aussi a eu ça touche finale sous Iris avant de passer à toshop.
Il ma fallait faire une réduction d'étoiles sur les couches couleurs pour ne pas avoir trop de bavures.

L'image sublime de Christian sur WA m'a motivé pour terminer mon traitement qui était en attente depuis 2 semaines. Il fallait osé poster le même objet après l'incroyable NGC7331 de Christian. Du coup je réduit mon affichage à 1"/pixel pour la mettre plus en cohérence avec mon seeing. Selon la formule seeing / 3 j'aurai pu descendre à 0,9"/pixel. L'image de Christian cumule quand même 6h de luminance et surtout un seeing moyen de 1.8.
C'est exceptionnel j'ai jamais imagé dans de telles conditions, quand j'arrive à 2.5 c'est bon, je ne sais pas dans quel site il faut se déplacer.

Sur cet extrait sur M13 on voie l'impact du seeing qui est alternativement à 1.3 & 1.9 :
Cette M13 avec un seeing à 1.3 de l'auteur Bernard huble vaut le détour : http://astrophoton.com/images/M013-4_full.jpg
Son site : http://astrophoton.com/index.html


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apricot

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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 19 Aoû 2016 - 9:03

Le seeing c'est essentiellement le site .. il te reste à déménager ton scope chez Christian D, au Pic, à Mauna Kea, à Paranal ou à Concordia (-60°C, prévoir un pull) mais surtout pas en Provence par contre !
Tu n'as pas de la turbulence locale (dalle béton surchauffée.. mise en température instrument et observatoire..) ?
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Siegfried
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 19 Aoû 2016 - 9:41

Initialement j'ai prévu de mettre ma monture dans une coupole de façon que le miroir soit au moins 3m au dessus du sol. Les turbulences les plus importantes se trouvent en dessous des 3m.
Avant l'observatoire j'ai imagé dans l'herbe, il ne me semble pas que c'était meilleur. Mais pour savoir il va falloir que je face un test dans des conditions identiques.
L'eq 6 + les lunettes guides pourrait faire l'affaire, monté dans l'observatoire puis à l'extérieur. Mais je doute que je sois capable de faire l'installation entre les 2 tests dans un temps assez rapide.
Il me faut une autre monture avec le même niveau de guidage.
Pas simple.

Pour limiter le rayonnement de la dalle je l'ai couverte d'un planché avec une couche d'air de 4cm entre la dalle et le planché. J'ai laisser une aération (environ 8*30cm²) dans cet espace pour que l'air ne stagne pas, toutefois ce n'est pas ventiler.

Je pense que je ne peut changer rien de plus pour le turbulences locaux, la météo et la hauteur des objets restent très déterminants sur le FWHM résultant.
Gemini déconseille de passer en dessous de 1" par pixel, c'est vrai d'arriver à ce niveau c'est dur.
Une station en remote sur la lune avec un bouclier anti météorites me fera l'affaire.
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Jeu 25 Aoû 2016 - 22:31

Pour faire à la mode Christian ici une image brute :

Manque juste la photo du guidage.
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 26 Aoû 2016 - 7:05

Belle brute, bien propre. Tu refroidi la CCD à combien ?
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 26 Aoû 2016 - 13:13

CCD à -20, je ne pouvais pas plus bas.
J'ai fait 2 bibli de dark, l'une à -20 pour l’hiver, l'autre à -15.

La caméra permet un différentiel de -38 / rapport à la température ambiante. J'ai tester - 40.

Selon ce que j'ai lu, le bruit thermique est tellement bas qu'il n'y a pas grande différence entre les 2 températures. De ce fait il est conseille de ne pas pousser le refroidissement à fond afin de ne pas user les modules Peltier prématurément.
aussi ça permet de moins tirer sur la batterie en itinérance.

J'ai quand même poussé à moins 20 pour une température extérieure proche des 18 par flemme de traiter les darks et offsets -15 (bin 1&2).
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 9 Sep 2016 - 14:34

Salut
Je suis actuellement à 4 nuit sur cette Galaxie, l'un des but c'est augmenter la résolution, avec la nuit de mardi j'ai enfin vu un lot avec plus de 2 heures avec un seing moyen en dessous de 2.4. Enfin un seeing exploitable pour mon setup!.
Le second but j'en parlerai après l'atteinte de l'objectif.

En attendant une image vite traitée, pourri par SRVIMG, 2h 15 avec du super seeing, pour la version 100% cliquez sur l'image:
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 9 Sep 2016 - 14:49

C'est beau sunny
Je ne sais plus ton échantillonnage, mais ca vaudra peut être le coup de tenter le drizzling (dans PI) pour gratter le max de résolution.
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Siegfried
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 9 Sep 2016 - 15:23

Je suis à 0.77"/pixel, mais c'est dur à exploiter, je regrette un peu l'Atik314 qui est plus adapter au seeing local.

Mais quand ça marche, c'est un régal, le pied au traitement.

Il va falloir que je traiter tout maintenant, j'ai une dizaine d'heures, avec les rotation entre les séries ç faira tomber le bords. Mercredi j'ai oublier les flats Sad 2,5h, j'espère que je peux les utiliser avec un flat ancien.

Pour l'instant j'ai traiter juste les 27meilleurs images de Mardi pour me faire une idée de la résolution, j'ai pré-senti le potentiel et je ne suis pas déçu.
Il faut peut-être d'office partir avec le drizzle avant d'avancer trop au post-traitement.
Je me pleins, ça me fera un gros boulot.
Ma femme se fait opérer la semaine prochaine et je n'aurais pas beaucoup de temps à moi. En attendant c'est dans la boîte.

Je me pose une question pour les flats. Pour le retournement au méridien dans Artemis capture j'ai mis rotation 180°. C'est plus pratique pour l'alignement, je pensais que c'est juste l'affichage.
En ouvrant les images, ils apparaissent tous dans le même sens. C'est donc pas que l'affichage ou bien c'est une info dans l'exif.
Je crains que mes flats qui sont que dans un sens ne sont pas adapter à toute la série. Dans ce cas il faut que je refasse les prétraitements on orientant les flat selon prise avant ou après retournement. Ça c'est pénible.

PS, le drizzle c'est à la registration ou à partir de l'intégration?
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Ven 9 Sep 2016 - 16:34

C'est le caca les flats avec les retournements et les différentes nuits...

Le drizzle c'est dès la registration et continue lors de l'intégration.
Les tutoriels là sont bien, si tu connaissais pas : http://pixinsight.astroccd.eu/tutoriels

Bon courage pour la semaine prochaine.
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Siegfried
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Sam 17 Sep 2016 - 15:31

JSW254/G42 observatory
Atik one 6 + OAG + GP

L=105 * 5min (8h45)
R+B = 7 * 2min bin 2 chaque couche
V=50%R + 50%B

Les couleurs sont à refaire, l'année prochaine certainement.

Lors de la nuit d'étoiles du mois d'Aout j'ai commencé une série sur NGC7331. Le seeing ne me permettait pas d'exploiter correctement mon setup.
La semaine dernière j'ai ajouté 3 nuits, la nuit du 6 au 7 Septembre ma enfin permis de profiter de ma résolution à 0,77" / pixel.

Un tri des meilleures images ma permis d'avoir 27 images avec un seeing moyen à 2,3.

Je fait une compil de 105images fwhm max = 4 donc seeing max = 3.
Je fait un traitement a part pour les 27meilleures images avec un seeing moyen a 2,3
Un masque élimine le ciel du traitement 27images et laisse place au flux des 105images avec une résolution moindre mais un RSB avantageux. J'aime bien cette technique.
La difficulté est que j'ai tiré le ciel un max pour mettre en évidence le cirrus. Ça part dans tous les sens, les étoiles quelle galère, le bruit qui monte... Désolé, par ci par la en voie encore ma griffe, pas facile de rectifié ça, quelle sueur.

Le traitement est aussi difficile parce que je titille un max le fond de ciel pour mettre en évidence les cirrus galactique de cette région.
Les résultat sont des étoiles qui deviennent des boules de noël aux halos disgracieux.
Après 4 nuits de traitement pour 4 nuits d’acquisition je tombe sur ce compromis n/b, plus d'un Go d'empilement de calques, cliquez sur l'image pour la version 100% :

Pour les couleurs je n'ai pas encore réussit, c'est affreux.
Pour le drizzle je n'ai pas eu le courage, les heures défilent trop vite.


Dernière édition par Siegfried le Lun 19 Sep 2016 - 8:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Sam 17 Sep 2016 - 17:02

Elle est magnifique !
C'est digne de Hubble.
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Siegfried
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Sam 17 Sep 2016 - 22:46

Merci Lucien.
Je me suis attaqué à la couleur.
J'ai comptais ajouter des poses à ceux du mois d’août.
Rien de concluant, je ne comprends pas, du coup je prends ceux du mois d’août.
J'ai profité pour remonter les étoiles et nébuleuses faibles et de corriger le gamma de la Galaxie, version 100%, clic sur l'image :
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Dim 18 Sep 2016 - 9:20

Elle est superbe cette version ! Enormément de détails dans la galaxie.

Bravo c'est magnifique!
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MessageSujet: Re: NDE2016/ NGC7331   Dim 18 Sep 2016 - 11:19

Whooaa Siegfried, elles sont top ! La full N&B est superbe +++
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Siegfried
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MessageSujet: Version finale   Dim 25 Sep 2016 - 12:09

Je refait un traitement complet drizzle. J'ai tenté d'améliorer le résultat en revenant vers la taille d'origine en appliquant du binning sur le résultat obtenu.
Au final je n'ai rien pu tiré de meilleur.

En gros la version finale est plus de lea cosmétique de ma dernière version.

- J'ai récupéré les étoiles des meilleurs traitement ==> affinement des étoiles et réduction des halos
- J'ai fait un retrait des gradients ==> je ne sais plus ce qui est l'IFN ou gradient, référence : https://dl.dropboxusercontent.com/u/87975652/NGC7331_20130904_10Nf4_GPU_LRGB_inverted.jpg
- Je refait la balance des couleurs.

L'IFN sort bien sur certains écrans, sur d'autre c'est pas évident, je ne monte pas d'avantage le ciel pour ne pas réduire la dynamique.
Nord à droite, cliquez sur l'image pour la version 100% :

Crop :
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