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 M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)

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pti-jean



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MessageSujet: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeSam 22 Fév 2020 - 11:05

Bonjour,

Hier j'ai sorti le matos... je suis allé à Lias... J'ai shooté M42 la nébuleuse d'Orion...
Cible facile, car le temps était incertain!
J'en ai aussi profité pour tester mon APN que j'ai fait dé-filtrer!

Voila donc M42:

Cliquer pour agrandir
M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) M42-0010


Le setup:
Télescope 150/750
avec un APN EOS1000D dé-filtrer
à partir de 80 photos
avec un temps d'exposition de  30 secondes à 800ISO

Bon ciel,

JM
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pti-jean



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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeSam 22 Fév 2020 - 19:57

J'ai fait une nouvelle version:

Cliquer pour agrandir
M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) M42-0020


Vous aimez ??

JM
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apricot

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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeLun 24 Fév 2020 - 12:37

Très jolie cette nébuleuse qu'on ne voit pas souvent Smile

Le traitement de la couleur est très doux. Le ciel est peut être un peu trop sombre ?

On ne voit pas le trapèze, il est cramé; si tu as fait des poses courtes il y a peut être moyen de combiner façon HDR.

Les étoiles ont une forme bizarre: coma, mise au point, collimation ?
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pti-jean



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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeLun 24 Fév 2020 - 14:01

apricot a écrit:
Le traitement de la couleur est très doux. Le ciel est peut être un peu trop sombre ?

On ne voit pas le trapèze, il est cramé; si tu as fait des poses courtes il y a peut être moyen de combiner façon HDR.

Oui, il faudrait que je fasse un montage... éventuellement avec des filtres! Bien que 30 secondes de temps d'exposition, ça fait peut-être déjà beaucoup, pour le côté cramé!

apricot a écrit:
Les étoiles ont une forme bizarre: coma, mise au point, collimation ?

Oui, j'ai vu ça! Pourtant j'ai vérifié la collimation, et fait la mise au point avec un masque de bahtinov... j'ai aussi un correcteur de coma... Le mystère est donc entier !

JM
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeVen 28 Fév 2020 - 8:41

pti-jean a écrit:


Oui, il faudrait que je fasse un montage... éventuellement avec des filtres! Bien que 30 secondes de temps d'exposition, ça fait peut-être déjà beaucoup, pour le côté cramé!


Le problème n'est pas vraiment le temps de pose, mais surtout que cette nébuleuse à un contraste énorme ! Le cœur est très brillant, et les bords beaucoup moins.
Avec un seul temps de pose, soit le cœur sera cramé, soir le tour ne sortira pas bien.

Contrairement à ce qu'on pourrait croire c'est une nébuleuse compliquée en photo.

Il faudrait 3 temps de pause : 30, 60 et 120s par exemple (en fonction de la caméra/tube, on ne pourra pas monter beaucoup plus au risque de saturer le cœur).
Et ensuite, se lancer dans le HDR.
Pas simple !

Reste que tu as déjà la une belle M42 ! C'est vraiment un magnifique nébuleuse !
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Siegfried
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeVen 28 Fév 2020 - 10:33

Tout est dit, une déconvolution pouvait améliorer la tronche des étoiles.

Beau travail et superbe grand champ incluant aussi running man. Ca promet plein de belles images à venir.

"Temps incertain", je trouve que c'était une des meilleures nuit qui m'était donné pour faire la photo.
Hormis des passages des nuages d'altitude un ciel parfait permettant de bien exploiter le 0.77"/pixel.


Exemple d'image à l'APN issu d'un mix entre images à 15s et 480s :
https://www.webastro.net/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://farm3.static.flickr.com/2798/4152352619_a053791493_b.jpg&key=234afd77dc9e37d7882d08d735acfeb29533627c14d344244974fb07d32b5423
post https://www.webastro.net/forums/topic/54901-quotrunning-manquot-et-m42/

_________________
Bon ciel
Siegfried
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Newton 254/1200 / G42observatoire + Pulsar 2 ou Eq6 + Synscan
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Voir + : http://urania.forumactif.fr/presentation-membres-f1/voici-mon-profil-materiel-t61.htm#68
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pti-jean



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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 17:41

Bonsoir,

Pas évidant de trouver le temps de traiter mes images... entre le boulot et mes autres occupations...
Bref... j'ai refait un traitement, en essayant de tenir compte des remarques...
J'ai joué avec l'Histogramme, en sauvant plusieurs images à différents niveaux luminosités d'histogramme... Pour reprendre le principe de la HDR... Et après j'ai fait mon empilage d'images dans Gimp.

Voila donc le résultat:
Cliquer pour agrandir
M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) M42-0030-Fin2


Bon ciel,

JM
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michel t150

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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeDim 15 Mar 2020 - 18:29

Bonjour JM,
bravo, belle nébuleuse d'Orion!
effectivement, la mise au point n'est pas ''Tip Top''. On le voit très bien sur les étoiles proches du centre de l'image. On voit des anneaux autour de la tâche centrale.
Quant aux étoiles près des bords, elles sont entachées de coma.
Quelle est la taille du capteur? Est-ce que ta photo est un crop? Si oui, quel est le champ?
Quel est ton correcteur de champ?
Beau résultat malgré tout, encore bravo, amicalement,
Michel.

_________________
la critique est aisée, mais l'art est difficile.
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pti-jean



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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeDim 15 Mar 2020 - 18:45

michel t150 a écrit:
Quant aux étoiles près des bords, elles sont entachées de coma.
Bizarre car j'utilise un correcteur de coma!

michel t150 a écrit:
Quelle est la taille du capteur?
Capteur d'un EOS 1000D... cad 22,2mm × 14,8mm

michel t150 a écrit:
Est-ce que ta photo est un crop?
Non!

michel t150 a écrit:
Quel est ton correcteur de champ?
Tu veux dire correcteur de coma ??
Skywatcher Correcteur de coma 2", pour les télescopes de type Newton  acheter chez Astroshop
Il multiplie la focale par 0,9

JM
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeLun 16 Mar 2020 - 8:19

Aurais tu une ou 2 brutes à nous mettre à dispo ? Ce serait plus simple pour voir d'où viennent les problèmes ?
Je trouve que la coma n'est pas très prononcée (comparée à une photos sans correcteurs).

Sur les bruts, il sera facile de voir s'il s'agit d'un problème de suivi, de maps ou de positionnement de l'APN par rapport au correcteur.
Ou bien aussi une ou plusieurs brutes qui faudrait supprimer (bouger important, problème de suivi temporaire, coup de vent, etc.)
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pti-jean



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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeLun 16 Mar 2020 - 17:15

Salut Fréd,

Voila une brute:
http://mjeanmarc.chez.com/astro/2020-02-21-M42-Nebuleuse-dOrion/M42_Light_032.cr2

C'est bien en raw que tu la voulais ??

JM
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeLun 16 Mar 2020 - 21:12

Hello,

Oui, c'était bien la RAW.

Pour moi, tu as un soucis au niveau de la forme des étoiles. Je me demande si tu n'as pas un problème de collimation.
Et également un problème de tilt car la fwhm n'est pas uniforme

Elle devait être assez proche sur le tour de la photo, et souvent meilleure au centre (tout dépend de la prononciation de la coma, de la qualité du correcteur)

Voilà la Map de la FWHM sur ta brute.
Ce devrait être assez proche entre les valeur en haut/bas/gauche/droite.
M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Fwhm_m10

Peut-être as tu des flexion au niveau du porte oculaire.Ta camera n'est plus dans l'axe du porte oculaire.

Reste la forme des étoiles qui pose aussi provblème. Elle devrait être bien ronde, en particulier au centre.

Tu fais de l'autoguidage ? Si oui, il faudrait voir la courbe de guidage.
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeLun 16 Mar 2020 - 22:45

Intéressent!
1) J'utilise un collimateur avec un trou au niveau de la visée... c'est peut-être pas assez précis ???
2) y a peut-être des jeux entre le support oculaire, le collimateur et le support oculaire et le correcteur coma ???
3) Je change de support oculaire entre le collimateur et le correcteur coma + APN, car le collimateur est en 1.25'' et le correcteur coma en 2''... cela peut-il participer à une imprécision ???
4) Une fois la mise au point terminée avec le masque de Bahtinov, j'utilise la vis de serrage pour bloquer la mise au point... je la serre ferme... peut-être trop ferme cela peut-il décaler l'APN ???

Bref... pas mal de choses... et là c'est ce que je soupçonne... peut-être y a-t-il des ajouts à cette liste que je ne soupçonne pas!

C'est donc pas gagner!

J'utilise un autoguidage, mais je suppose que je ne peux pas récupérer la courbe de guidage avec mon logiciel... Cela ne me semble pas trop avoir été prévu!

JM
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pti-jean



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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeVen 20 Mar 2020 - 18:04

Frédéric METZ a écrit:
Tu fais de l'autoguidage ? Si oui, il faudrait voir la courbe de guidage.

Tu voulais peut-être parler de la mauvaise qualité de la caméra d'autoguidage du club ??
C'est vrai elle est pas terrible... mes avec mon logiciel elle autoguide quand-même!!! Wink

JM
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeVen 20 Mar 2020 - 21:24

Pourquoi "mauvaise qualité" ? Tu n'arrives pas a avoir d'étoile guide ?

Faut pas se fier la la qualité d'image que tu vois à l'écran du logiciel d’autoguidage. Une bonne caméra d'autoguidage est avant tout une caméra qui permet d'avoir des étoiles guide.

As-tu fait une banque de dark pour la caméra de guidage ?
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeVen 20 Mar 2020 - 21:33

La qualité de l'image de la caméra d'autoguidage du club est super médiocre... En plus elle est pas constante... l'image change d'aspect en live, d'une image à l'autre... et si je fais un dark... avec ce dark, j'ai une image noire!

Donc, je fais sans dark... mais ça fonctionne quand-même!

JM
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeSam 21 Mar 2020 - 10:12

Si la caméra a un problème, il faut la ramener au club (quand ce sera possible). On regardera ce qu'elle a.
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeDim 22 Mar 2020 - 17:26

Citation :
Si la caméra a un problème, il faut la ramener au club (quand ce sera possible). On regardera ce qu'elle a.

Oui... dans un monde idéal, il faudrait... Sauf que l'autoguidage fonctionne quand-même... serte sans faire de dark... Et puis, j'ai ma config logicielle qui est adapté à cette cam... Donc cela m'embête quand-même d'en changer!

JM
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeDim 22 Mar 2020 - 17:46

Tout matériel du club est emprunté pour 1 mois normalement (renouvelable 1 fois il me semble).

Faudra bien que tu la ramènes au club un jour où l'autre.

D'après ce que je vois, tu as cette caméra depuis août 2019.

Il faut que les autres membres du club puissent aussi profiter du matériel.
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitimeDim 22 Mar 2020 - 17:51

Ça aussi c'est dans un monde idéal! Mais bon... le monde est très imparfait! LoL Wink

JM
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MessageSujet: Re: M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-)   M42 la nébuleuse d'Orion... v2020 ;-) Icon_minitime

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