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 Le coeur de la Lagune, first light colorisé

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Siegfried
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MessageSujet: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Mer 27 Juin 2012 - 13:14

A l'issue de mes tests de sensibilité caméra de guidage j'ai fait mon first light avec l'Atik 16.

Pour rappel, je fais des tests de 2s sur M13.
L'atik 16 à dépassé mag 14 les étoiles magnitude 14 se distinguent facilement
L'Spc900 est limité à mag 12,7
La PL1M arrivé à mag 11,5

Ensuite je voulais faire une série sur trifide.

Une vieille dyslexie ma fait pointer M8 à la place de M20.
Aussi au bout de 15min (5*3min) j'ai terminé la série pour prendre M20.

Hélas, le dieu météo m’a envoyé des cirrus et je 'n'ai pu exploiter que 6 images de la 2° série.

Le résultat reste bluffant, j'ai impression que mon vieux Newton à retrouvé une vue nouvelle (si ça pouvez m'arrivé!)

Comme en noir et blanc ce n'est pas très convaincant, j'ai extrait les couleurs de ma meilleure lagune à l'APN.
Pour faire vite, je me suis basé sur les images JPG, ça fera certainement mieux avec les originaux.

Le résultat c'est M8 en LRGB L = Atik16 et RGB Canon EOS350 (pas de D F O)

Pour voir la différence je vous met aussi le RGB du Canon


M20 couleur à venir.


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Bon ciel
Siegfried
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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Mer 27 Juin 2012 - 16:23

Salut Siegfried

Superbe photo moi qui voulait me mettre à l'astrophoto avec apn je vais y réfléchir, peux tu nous en dire plus sur ta camera?

Daniel Erpelding

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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Mer 27 Juin 2012 - 16:46

Dbuckdanny a écrit:
Salut Siegfried

Superbe photo moi qui voulait me mettre à l'astrophoto avec apn je vais y réfléchir, peux tu nous en dire plus sur ta camera?

Daniel Erpelding

C'est une petite caméra CCD. Je l'ai acheté 3° main et ça m'a couté moins cher qu'un APN.
Il s'en trouve facilement d'occase, c'est un capteur d'initiation, et les gens veulent des plus gros par la suite.
Avec ça tu est cantonné aux petits objets mais tu as une vrais CCD plutôt bien placé et des petits objets il y autant que tu souhaite.
L'avantage ce que les petites images sont vite traiter, effectivement on peut se dispenser des darks falts et offsets, en mode feignant, pour affiner les images bien sur on ne s'en passera pas.
La qualité d'image obtenu te fera progressé facilement.

Ma première expérience me réconcilie avec le ciel profond tellement c'est simple.

Images sont propres et faciles à traiter, déjà avec peu de pose un max de signal, regarde l'autre post que j'ai fait pour tester la sensibilité.

Les couleurs c'est un vrai plus et une roue à filtre peut s'ajouter par la suite, le temps de se familiariser avec astrophotographie N/B.

Ici des infos techniques : http://www.telescope-service.com/atik/start/atikstart.html
La réf, Atik 16 tout court.

Je te conseille de ne pas te laisser tenter par le modèle couleur au même prix, une pure perte de signal.

PS
Ce first light c'est juste un test rapide et déjà j'ai dépassé ce que j'ai pu faire avec l'APN.
Aussi, comme je débute avec des images 16 bits, j'ai zappe la moitié de la dynamique.
Pour ouvrir ces images avec IRIS il faut les convertir parce que Iris travaille en 16 bits signé. C'est à dire Iris utilise les 65000 niveaux de -32500 à plus 32500. Donc comme je n'ai pas fait de conversion, toute valeur au dessus de 32500 est cramé dans mon image, avec une conversion correcte je peut ajoute des nuances dans les hautes luminances.
J'ai encore mes repères a prendre.
Ce que je ne sais pas comment ça se comporte en post-traitement. Comme les logiciels de traitement d'image ne traitent pas les valeurs négatives il faut une nouvelle conversion. Je penche pour une sauvegarde en PNG, mais tout ça je doit le tester.
Comme tu vois, je débute.


Dernière édition par Siegfried le Mer 27 Juin 2012 - 17:04, édité 1 fois
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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Mer 27 Juin 2012 - 17:00

le capteur c'est celui ci?

ATIK 16 n&b (capteur ICX 429 ALL 752 X 640 pixels

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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Mer 27 Juin 2012 - 17:07

C'est ça, c'est bizarre, dans le schéma il est noter ICX424!
J'ai compléter ma réponse précédente.
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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Mer 27 Juin 2012 - 19:46

Ah ok le capteur icx424 équipe les atik 16ic c'est peut être celle là que tu as

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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Mer 27 Juin 2012 - 21:08

Non non, c'est bien l'Atik 16. Rien derrière le 16. Cest celle qui ressemble à une banane rouge.
.
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Jeu 28 Juin 2012 - 11:17

Hier je fais LRGB à l'arrache, et pas depuis mon ordinateur. Je me suis donc basé sur les JPG que j'ai trouvés sur le net. Plus est que l'écran est sombre ce qui m'aide pas pour régler les niveaux mais je pense que la différence entre l'image avec 1h10 à l'APN et 15 min avec l'Atik et flagrante. Malgré ce traitement mal à droit je pense que cette comparaison vaut le coup d’être posté, et une première lumière c’est toujours une belle découverte.
.
.
.
Comme je débute avec les images 16 bits je trébuche encore sur les pièges d’IRIS qui travaille en 16 bits signé.
Quant on ouvre simplement des images 16 bits toute valeur au dessus de 32500 est écrête.
Autrement dit on travaille à 15 bits et on perd la moitie de la dynamique.
Hier j’ai utilisé la fonction Iris CONVERTSX3 qui permet convertir une série fit 16bit en images fit16bit signées compatible avec Iris. Du coup mon flat qui était cramé est devenu un vrai flat. Pour afficher les seuils des bas niveaux des ces images, par exemple pour voir à quoi ressemble l’offset on est obligé de serrer les seuils haut et bas sur des valeurs négatives, seuil auto ne marche pas toujours.
Je refais toute la chaine en 16bits signes mais je du me gourer qq part, le prétraitement ma sortie des images uniformes sombre. Par exemple je ne sais pas quelle valeur mettre pour le paramètre normalisation lors de la création des flats.
J’ai décomposé le prétraitement pour voir ce qui se passe :
- Soustraction de l’offset, à cette phase il n’y a rien à voir
- Soustraction du dark, les pixels chauds auraient du disparaitre !
- Division par le flat, c’est la que mes images deviennent uniforme, retour à la phase précédente
- Traitement cosmétique enfin mas pixel chauds disparaissent.

Faute du temps je n’ai pas vérifié, mais je pense que au prétraitement je me suis baser sur les M8 en 15 bits, ce qui expliquerais le comportement lors de la soustraction du dark et la division par le flat.
Existe-t-il un tuto pour maitriser rapidement les paramètres en 16 bits signé sous Iris ?

Comme je suis sur mon écran et avec les originaux je pris un instant pour refaire le traitement LRGB.
Les auréoles noires autour des étoiles ?? Ce n’est pas le traitement, je les ai d’office à la sortie d’addition sigma clipping.
Les étoiles un peu allonger à gauche, je pense que c’est la position du miroir après retournement de la monture de 180° pour pointer M20 les étoiles sont rondes partout.
Je pense avec ce petit capteur je peu me passer du correcteur de coma, je ne l’ai pas mis parce que je n’ai pas encore les bagues pour la bonne distance.
En attendant de trouver ce qui a clocher à mon traitement 16 bits, voila l’image 15 bits, je suppose que le réglage des niveaux est plus correct. :

Il me tarde de savoir si j'arrive à dé-cramer le centre une fois le 16bits signé maitrisé.
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Jeu 28 Juin 2012 - 11:52

Siegfried a écrit:

Comme je débute avec les images 16 bits je trébuche encore sur les pièges d’IRIS qui travaille en 16 bits signé.

Je pense que tout est dit ! Very Happy
Comme quoi l'astrophoto, même quand c'est plus simple, c'est pas encore très simple ! Smile

Bon courage et continue à nous donner de belles photos comme ça ! Ce ne peut que nous motiver !
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lucien

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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Jeu 28 Juin 2012 - 16:46

Très intéressants ces premiers tests
Du coup, je finis par être convaincu par les caméras CCD monochrome. Mais faut rajouter la roue à filtre....ça fait du budget quand même...
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Ven 29 Juin 2012 - 14:01

Je fait un petit tuto concernant le 16bit signé, je ne sais pas combien de temps ce lien fonctionne, ce soir je vous mettrai un lien correct :
http://www.conv2pdf.com/download.php?nb=file2pdf_839080
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Dim 1 Juil 2012 - 21:59

J'ai terminer mes tests et au passage de me faire critiquer comme étant sur la fausse piste et de délirer.

J'ai fini mes tests sur convertsx/sx3 et j'ai sortie un tutorial (au passage de me faire critiquer comme étant sur la fausse piste et de délirer):
http://siegfried.bauer.free.fr/Iris_et_limites_16_bits.pdf
J'ai appliqué la méthode décrit dans ce tutorial pour récupérer la dynamique perdu à l'ouverture 15 bits pour dé cramer le cœur. Hélas avec 15min de pose c’est juste, mais c'est pour me faire la main avec l'Atik16 et le traitement des images fit 16 bit.


Les couleurs sont récupérées depuis une image faite avec l'EOS, je n’ai pas corrigé le décalage des couches couleurs.
Une fois le centre injecte à l’image issue du traitement 15 bits, je fais un traitement de contraste.
Voici l'image dé cramer :


Voici l'image initiale, malgré un filtre minimum sur le centre, je ne suis pas parvenu à le dé cramer, cela n'a fait que générer de l'artefact, cramer c’est cramer :


Puis ici le lien de la discussion ou l'on me critique alors que je me suis pris le temps de faire les tests et que je suis le 1° à répondre à cette question au bout d'un mois.
http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=94455
Comme quoi vouloir aider ce n'est pas toujours facile.
De toute façon cette méthode est complexe parce que Iris ne semble pas fait pour et pourtant les commandes spécifiques encouragent à le faire. Je pense c''est un morceau de fonctions abandonné en cours de route.
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Ven 6 Juil 2012 - 21:38

Une dernière version avec l'ajout de 30*2s pour de-cramer hourglass, berceau de naissance d'étoiles.


Avec le dé cramage classique le ratio est 180s / 2s, le passage de 15bits à 16bits équivaux au ratio 180s / 90s, ce n'est pas suffisant dans ce cas.


Pour savoir si pour une série avec un tps expo donnée il faut faire une 2° série, il faut examiner l'image en l'ouvrant sur 16 bits (Artemis capture le fait directement, mais il faut un bon réglage des seuils)
Si après traitement l'image est cramer il faut faire un 2° traitement en 16 bits.

Si l'image ouvert en 16bits est cramé il faut faire une 2° série.


Dernière édition par Siegfried le Mer 11 Juil 2012 - 8:04, édité 1 fois
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Sam 7 Juil 2012 - 12:22

Ah ! Enfin une photo correcte sans zone cramée ! :-)

C'est superbe ! Merci Siegfried !
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GilKro
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Dim 8 Juil 2012 - 14:55

Superbe !
Une fois de plus : bravo Siegfried
En fait il suffit d'être compétent et persévérant, que ça, non ?
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Mar 10 Juil 2012 - 13:03

Et ne pas avoir besoin de dormir, et aussi une femme compréhensive ... plus quelques neurones bien câblés :-)

Sinon, c'est simple ! geek
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   Jeu 16 Aoû 2012 - 17:03

Rocky me dit que mes étoiles sont trop grosses.

Voici la version avec réduction des étoiles (faut faire gaffe de ne pas les supprimer).

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MessageSujet: Re: Le coeur de la Lagune, first light colorisé   

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