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 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)

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Frédéric METZ
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MessageSujet: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Ven 7 Sep 2012 - 8:08

Ce matin levé 4h15 pour prendre ma première Jupiter

Je suis très déçu du résultat, j'avais espéré un peu mieux, même pour une première. Car à l'oculaire, le spectacle était vraiment magnifique avec le C8.


Ce qui le gène le plus c'est que je ne sais pas vraiment ce qui a cloché. Peut-être un peu tout (voir liste des problèmes rencontrés). Je vais devoir rêgler les problème 1 à 1 pour voir ceux qui sont les plus problématiques.

Matériel :

EQ3-2 motorisé AD
C8 du club avec flip mirror
Barlow x 2
WebCam SPC900 en RAW

5 img/s
1/25eme de seconde
450 images par film.


Traitement classique : alignement, registration et tentative sur ondelettes
Utilisation des 300 meilleurs images.

Tentative (échouée) de correction des couleurs sous aperture 3.

Bon .... je suis très très très loin des résultats de Lucien et Siegfried :-( Mais ce n'est qu'un première. Donc la marge de progression est importante :-)

Mon résultat de ce matin me rend encore plus admiratif de ce que sont capables de sortir Lucien et Siegfried. (soyons honnête, je pensais que ce serait plus simple et j'ai tout simplement sous estimé le travail)

Liste des problèmes rencontrés :
- La SPC900 en mode RAW laisse apparaître des trames. je pensais qu'elle disparaîtraient mais ce n'est pas le cas. Il faudrait peut-être la repasser dans la configuration d'origine.
- ne pas oublié le par-buée !! Smile Je l'ai oublié chez Gilles, je l'ai regretté
- La monture EQ3-2 est un peu juste pour le C8. Et le suivi est un peu chaotique. La dérive de Jupiter n'était pas toujours dans le même sens !! Peut-être dû à une erreur périodique importante de ma monture ?
- J'ai regardé un peu la collimation, elle m'a semblé correcte donc je n'ai rien touché. Je n'ai peut-être pas été assez rigoureux.
- Je ne connais pas la qualité de la barlow du club (elle est peut-être très bonne je n'y connais rien)
- Je ne suis pas sur de la MAP, mais j'ai fait du mieux possible (map à la webcam sur une étoile proche de jupiter, puis pointage de Jupiter sans plus toucher à la MAP)


Liste des satisfactions :
-Le flip mirror est très pratique pour centrer Jupiter à l'oculaire. Il m'a beaucoup aidé
-Observé Jupiter au C8 est vraiment génial (comparé à mon 150 !)
- Le telrad est très pratique et reste bien aligné (contrairement à mon point rouge trop lumineux et qu'il faut ré aligner à chaque fois). Le telrad est volumineux mais finalement assez léger.
- Ma table de camping decathlon va très bien ! Very Happy

Voilà mon maigre résultat :



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Siegfried
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Ven 7 Sep 2012 - 12:58

Effectivement, tu ne peut que t’améliorer
La collim et la mise au point avec la C8 sont effectivement capricieux à cause du shifting du miroir lors de la mise au point.
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Ven 7 Sep 2012 - 13:04

L'image en sortie de webcam n'était pas belle, ça ne pouvait pas donner de bon résultat au traitement.
Il faudrait que j'essaye de bricoler un disque de hartmann pour la collim. Ca semble simple et assez efficace.
Car en de focalisant une étoile brillante, je n'ai pas vu de problème de collimation. Alors qu'à mon avis, elle doit être largement perfectible.
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lucien

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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Sam 8 Sep 2012 - 8:54

Pour un début, je n'avais pas fais mieux.
Tu as bien fais de ne pas toucher à la collimation pour l'instant. Car les premières fois il y a plein d'autres choses à règler : télescope, mise au point, caméra, etc...

Maintenant tu va pouvoir t'occuper aussi de la collimation. Pour le disque de Hartmann, faut oublier. J'en ai un, il ne me sert à rien du tout. Et en tout cas pas pour la collimation.

Pour la collimation, faut collimater directement à la webcam, derrière la barlow. S'il y a pas mal de turbulences, c'est presque impossible. Faut donc un ciel avec très peu de turbulences. Mais il faut s'entrainer et faire des essais. Tu pointe une étoile au zénith, tu défocalise légèrement, et tu règle tes vis du secondaire, en tournant à peine, jusqu'à obtenir des cercles parfaitement circulaires et concentriques.

Pour la mise au point, je te conseille fortement un masque de Bahtinov, excellent pour la mise au point, très rapide et efficace.

Question : ton C8 possède aussi un crayford ?

A+
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Sam 8 Sep 2012 - 11:23

Salut Lucien,

Merci de me rassurer sont mon pauvre résultat Very Happy

Non pas de crayford sur le C8 du club. Sort sur un flip mirror. La mise au point est faite sur le primaire.

J'ai bien essayer la collimation avec la webcam monté sur la barlow x2. En defocalisant, j'ai trouvé les cercles assez concentriques. Donc j'ai préféré laissé en l'état plutôt que de tout dérégler.

Je vais donc réessayer la collimation. Peut-être une étoile artificielle pourrait être une bonne aide? Plus de problème de turbulence et utilisable n'importe quand
Assez bizarrement on en entend assez peu parler sur les forum.


Ok bien noté pour le disque de Hartmann.
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lucien

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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Sam 8 Sep 2012 - 11:48

L'étoile aartificielle, c'est éventuellement pour s'entrainer. Mais dès que tu vas bouger ton scope, ce sera décollimaté. Rien de tel que collimater sur une vrai étoile. Et s'il y a trop de turbulences pour collimater, c'est souvent pas la peine d'imager...

Lorsque tu vois tes cercles bien concentriques, il faut surtout que le point au milieu soit exactement au milieu. C'est plus à ce point que je me réfère

Voici 3 films consécutifs que j'ai fais ce printemps, lors d'une collimation, en essayant de centrer le plus possible mon point au milieu, puis en réduisant la défocalisation.
Par turbulence moyenne à faible.
Ce sont 3 films que jai mis sur dropbox :

Film 1 : https://dl.dropbox.com/u/55119104/col1.avi

Film 2 : https://dl.dropbox.com/u/55119104/col2.avi

Film 3 : https://dl.dropbox.com/u/55119104/col3.avi

Rq : sur ces films j'ai une "aberration" en haut à gauche : ça vient du lampadaire qui était à côté de mon installation...

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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Jeu 20 Sep 2012 - 5:32

Nouvelle tentative ce matin.
Je me suis fait avoir par buée Sad

La Webcam était bien réglée. Donc déjà, un problème de moins ! Smile

Par contre, je ne suis toujours pas sûr de la collimation, ni de la mise au point.
Et ma petite EQ3-2 est je pense bien trop limite pour le C8.

Pour la collimation, voici ce que ça donne :
Sur Vega avec la Webcam sur le C8 :
http://dl.dropbox.com/u/4203855/Object_20120919_1917_33.avi
Avec la barlow x2 :
http://dl.dropbox.com/u/4203855/Object_20120919_1920_01.avi


Voici les résultats. J'ai encore beaucoup beaucoup de travaille, mais je ne renonce pas !!! Very Happy

Avec barlow x2


Webcam au foyé (image retouchée grossièrement pour faire ressortir les satellites)
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lucien

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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Jeu 20 Sep 2012 - 5:42

Et bien, c'est déjà un très net progrès par rapport à la dernière fois.
Bravo

Tu as de très jolies couleurs.
La collimation est encore perfectible. ça viendra.
Excellent les satellites !
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Jeu 20 Sep 2012 - 7:07

Je pense que la buée n'a pas du tout aidé.
Mais même sur ma première série, à l'écran, ce n'était pas beaucoup mieux. Donc il n'y avait pas que ça comme problème.

Jupiter yoyotait en permanence (légère ondulation). Je suppose que ça pose problème pour "figer" jupiter à chaque image. Et donc doit apporter du flou de bouger.

Il faudrait que j'essayer avec une autre monture plus solide. Peux-être avec la GPDX quand elle sera sur pied.

Mais bon, petit à petit je vais bien réussir à améliorer tout ça.
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Jeu 20 Sep 2012 - 9:47

Si Jupiter "yoyotait" beaucoup, ce n'est pas du tout dû à la monture, mais tout simplement aux turbulences atmosphériques qui devaient être importantes...C'est pour ça qu'il faut sortir souvent, pour avoir le bon "trou" de turbulences.
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Jeu 20 Sep 2012 - 9:51

Mon "yoyo" à moi avait un fréquence de 1 sec env. C'est bien de la turbulence ? J'aurais vu ça plus rapide.
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Jeu 20 Sep 2012 - 9:52

Ah !
Du coup faudrait voir la vidéo en question...
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Jeu 20 Sep 2012 - 9:54

Je posera la vidéo sur DropBox ce soir. Tu me diras ce que tu en pense (pas de la qualité hein, juste du yoyo ! Very Happy )
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Jeu 20 Sep 2012 - 9:56

OK, ça marche
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Jeu 20 Sep 2012 - 18:44

Voilà la vidéo brute
http://dl.dropbox.com/u/4203855/Object_20120920_0324_56.zip (MAUVAIS FICHIER !!!)


Dernière édition par Frédéric METZ le Ven 21 Sep 2012 - 6:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Jeu 20 Sep 2012 - 20:56

Je n'arrirve pas à décompresser ta vidéo, mon pc m'indique une erreur à mi-parcours...
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Ven 21 Sep 2012 - 6:00

J'ai eu un petit soucis lors du transfert PC -> Mac (non, je ne vous dirais pas qui est le fautif entre les 2 Very Happy )
Voilà une nouvelle version de l'archive zip qui devrait fonctionner :

http://dl.dropbox.com/u/4203855/Object_20120920_0324_56.avi.zip
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Ven 21 Sep 2012 - 7:04

C'est bon, ça marche !

Ton acquisition est vraiment très bonne. Bravo pour ce début rapide !

Voilà le résultat de mon traitement, rapide également :



Les pistes à améliorer pour l'acquisition : essayer d'avoir 1500 ou 2000 images
Descendre la durée d'exposition, au moins 10 img/s, voire 15img/s

Pour ta monture, il y a effectivement un gros pb : à priori je dirais que c'est le tout premier pignon qui ne tourne pas rond, c'est à dire celui qui est monté sur l'axe moteur, ou alors c'est le moteur qui n'est pas fixé correctement, les vis ne sont peut-être pas serrées...

A+
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Ven 21 Sep 2012 - 7:42

Ton traitement est bien meilleur que le mien, merci ! Smile

Pour l'acquisition, j'étais à 10 img/s, en 1/25 ou 1/33 (j'ai essayé les 2). Le gain persque à 0.
Peux-être faudrait-il qui je monte à 1/50 en augmentant le gain. Cela permettrait de "figer" un peu plus Jupiter.

Pour ce qui est de la monture, je suis très loin de ton EQ6 ! Ma petite EQ3-2 est en limite de charge avec le C8. Et la qualité du suivie est nettement moins bonne. Faut pas trop lui en demander. Very Happy

Et pour la motorisation, si tu voyais la précision du montage du kit moteur ... ça fait peur ! Mais je ne pense pas que ce soit elle la fautive. Je pense plutôt à la mécanique de la monture.

Mon moteur AD est directement monté sur la vis sans fin par un coupleur en plastique qui permet une petite flexion. C'est très simple, mais finalement assez fiable je pense.
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lucien

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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   Ven 21 Sep 2012 - 11:39

Je pense qu'il ne faut aller à 1/50. 10 img/s c'est bien, 15 img/s aussi.
Par contre tu peux peut-être mettre un peu plus de gain, mais sans "cramer" certains endroits.
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MessageSujet: Re: 1ere Jupiter au 09/07/12 (y'a encore d u boulot !!)   

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