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 Changement des mirroirs de mon Newton

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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Changement des mirroirs de mon Newton   Changement des mirroirs de mon Newton Icon_minitimeMer 11 Juin 2014 - 7:48

Bonjour,

Je suis tombé sur une occas intéressante, des miroirs pour mon Newton réalisés par MIRROSPHERE. Voici le bulletin de contrôle, n'étant pas un spécialiste ça ma l'air plutôt bien merci aux spécialistes de me dire si c'est un bon mirroir.

Daniel
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Changement des mirroirs de mon Newton Courri11

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Siegfried
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MessageSujet: Re: Changement des mirroirs de mon Newton   Changement des mirroirs de mon Newton Icon_minitimeMer 11 Juin 2014 - 8:41

Daniel, je ne suis pas spécialiste pour un sous.
Mais il me semble qu'il y a 2 normes ou méthodes pour mesurer ou exprimer le lambda, avec l'une tu as des valeurs en dessous de 10 avec l'autre tu es entre 20 est 30. Les très bon miroir sont aux alentours de 25, j'ai vu des miroirs faits sous la coupe d'Yvon Rieugnié avec lamda 27.

On m'a explique dans la mesure ou les défauts des miroirs sont en dessous de la tache de diffraction des étoiles ces défauts sont invisibles.

Maintenant je laisse place aux spécialistes, personnellement avec du lambda 20 je ne m'emballerais pas.

Aussi la qualité finale dépend de la combinaison miroir secondaire, miroir primaire.
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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: Changement des mirroirs de mon Newton   Changement des mirroirs de mon Newton Icon_minitimeMer 11 Juin 2014 - 9:34

Merci Siegfried,

D'après les infos trouvées sur internet lambda 20 fait déjà parti des bons miroirs, je pense que par rapport à ceux montés d'origine sur mon Newton il y a une différence.
Mais j'attends les commentaires des experts du club pour me prononcer sur l'achat.
Daniel


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lucien

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MessageSujet: Re: Changement des mirroirs de mon Newton   Changement des mirroirs de mon Newton Icon_minitimeMer 11 Juin 2014 - 17:08

Un lambda/20 sur l'onde PV, cela n'existe pas ! La mesure est contestable. D'ailleurs c'est ce qui est dit explicitement dans le rapport : "Le Foucaultmètre à tendance à s'emballer"
Mesurer en dessous de lambda/16 n'a plus guère de sens.
Un strehl ratio de 0.992 est un très bon miroir : http://www.astrosurf.com/altaz/qualitoptique.htm
Le même rapport relativise la valeur de 3.9nm RMS, qu'il faut prendre avec pincette. Mirrosphère indique dans son rapport que généralement, ses valeurs sont plutôt de 20 à 30 nm. Ce qui fait du lambda/22 RMS à lambda/34.
Donc toutes ces mesures sont contestables.

Ces mesures devraient être confirmées avec un interféromètre, chez skyvision par exemple, ou Airylab.

Cela dit, si ce bulletin de contrôle correspond effectivement au miroir, je dirais que c'est un bon miroir. D'autant plus que cela a été confirmé visuellement par Mirrosphère. Forcément meilleur que ce qu'on trouve dans le commerce... Ce qui compte davantage que ces mesures, c'est le sérieux de Mirrosphère et sa réputation.

Une critique qu'on pourrait émettre, c'est que le miroir pourrait être plus épais (genre 35mm) . En effet, ces mesures sont effectuées avec le miroir verticale. Lorsqu'il sera horizontal, le miroir se déformera légèrement sous son propre poids. D'où l'intérêt d'avoir un support de miroir convenable dans le Newton.

Mais avec un tel miroir, il faut absolument un miroir secondaire de qualité équivalente. Les performances du télescopes seront fonction du plus mauvais miroir.

Entre un miroir "normal" et ce miroir, visuellement tu devrais avoir un meilleur piqué.
En photo, tu n'aura pas plus de détails, mais tu aura davantage de contraste, c'est à dire un meilleur rapport signal/bruit.

Ensuite, tout dépend à quel prix est vendu ce miroir ?
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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: Changement des mirroirs de mon Newton   Changement des mirroirs de mon Newton Icon_minitimeMer 11 Juin 2014 - 17:19

Salut Vincent
Le primaire et le secondaire ont été fait chez Mirrosphere le tout est vendu 600 euro.
J'ai lu un CROA du propriétaire actuel qui relatait les différences en visuel qu'il a constate en changeant les miroirs.

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lucien

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MessageSujet: Re: Changement des mirroirs de mon Newton   Changement des mirroirs de mon Newton Icon_minitimeMer 11 Juin 2014 - 18:25

Je pense effectivement qu'il n'y a pas "photo" en visuel entre un miroir quelconque et un bon miroir. La différence est nette est immédiate.
Et en photo, il y a davantage de photons qui converge au bon endroit également.
600€, c'est le prix. Neuf chez mirro, c'est environ 1000€ pour le primaire +secondaire.
Donc je dirais que c'est un prix convenable, tout en restant un peu cher pour de l'occase.
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Siegfried
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Siegfried


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MessageSujet: Re: Changement des mirroirs de mon Newton   Changement des mirroirs de mon Newton Icon_minitimeJeu 12 Juin 2014 - 8:34

lucien a écrit:
Un lambda/20 sur l'onde PV, cela n'existe pas ! ...

Lambda sur onde PV, que ce que ca veux dire?

Toujours est t'il que mon miroir  est mesurer à lamda 25, et j'ai vu des miroirs sortis de l'atelier à Rabastens à Lambada 27.
Je n'ai aucun doute sur ces mesures. J'ai assister à la prise des mesures, voici le bulletin de mon miroir : http://siegfried.bauer.free.fr/Ctrle_miroir.pdf

Aussi je sais qu'il existe plusieurs méthodes d'exprimer le lambda sans que j'ai vraiment compris.
Ainsi les miroirs Celestron affichent souvent lambda 6 ou 7 et c'est certainement pas la même mesure.
Même si ce sont des miroirs l'industriel, il ne peuvent pas être aussi mauvais, on m'a donné l'explication, mais je ne me souviens pas du tout
Il faudrait m'expliquer pas à pas, je suis vraiment tâche sur le sujet.


Daniel
Albiréo organise des stages de taille de miroir, si tu mets de l'huile de coude tu peut obtenir un miroir de qualité moins cher. Celui que j'ai vu à Lambda 27, était celui de Laurent Besse qui la taillé à StCaprais. Il faut demander la grille des tarifs.
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michel t150

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MessageSujet: Re: Changement des mirroirs de mon Newton   Changement des mirroirs de mon Newton Icon_minitimeJeu 12 Juin 2014 - 13:23

Salut,
il me semblait avoir fait un exposé sur le contrôle des miroirs?!...
En résumé, le rapport lambda/X donne la valeur de l'éccart maxi entre l'onde sphérique idéale et l'onde réelle renvoyée par le miroir; exprimé donc en fraction de longueur d'onde. (généralement on prend pour lambda la valeur de 530nm qui correspond au jaune. L'onde réelle comporte des "bosses" et des "creux" dus aux défauts sur le verre.
Un autre critère de qualité est donné par l'aberration transversale qui doit être la plus petite possible et en tous cas inférieure à 1. On peut faire un parallèle avec le rapport de Strelh qui doit être au contraire le plus proche de 1.Changement des mirroirs de mon Newton Sans_t10
Ce petit tableau résume les critères importants pour une optique.
la première colonne correspond au critère de Rayleigh (eccart Pic-Vallée)
On aura l'occasion de reparler de tout ça. A+, amicalement,
Michel.

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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: Changement des mirroirs de mon Newton   Changement des mirroirs de mon Newton Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 13:04

Mince,

C'est vrai Michel, merci à toi.
Daniel

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MessageSujet: Re: Changement des mirroirs de mon Newton   Changement des mirroirs de mon Newton Icon_minitime

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