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 Le fantôme de Cassiopée IC63

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apricot

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MessageSujet: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeDim 26 Oct 2014 - 8:16

On continue de fêter les sorciers et autres fantômes Smile

En H-alpha

Le fantôme de Cassiopée IC63 205a357df9bd3f2108659c62789ca18e.1824x0_q100_watermark

Avec une chrominance RGB

Le fantôme de Cassiopée IC63 Ac7e3161bedeba951058e34af3efec9b.1824x0_q100_watermark

Sur deux nuit (12-13 sept) toujours au pied de mes lampadaires boules sunny
Newton 200/900 ccd 314 sur azeq6 guidée au chercheur de 60, Ha 13 nm: 38x300" -5C bin 1x1 RGB: 3x5x90" bin 2x2

Elle est plus faible qu'il n'y parait, même avec 38x300 sec le signal est un peu rase-moquette. Je n'ai pas assez posé en RGB, fait en dilettante ; résultat les couleurs sont un peu caricaturales mais l'essentiel y est.

Le gros halo vient de la monstrueuse gamma-cas qui excite justement les poussières du coin. C'est une étoile intéressante, j'ai fait un peu de spectro dessus (en chantier) flower

Fred l'avait attrapé en grand champ : https://urania.forumactif.fr/t1184-ic59-et-ic63-en-ha-pour-l-exercice
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeDim 26 Oct 2014 - 16:53

Oui c'est vraiment qu'il n'y a pas beaucoup de signal sur IC59 et 63. Faut poser vraiment longtemps.

Tu as un beau résultat.

C'est vraiment que le résultat est étonnant avec le halo de gamma-cas ! Fa&ut dire qu'elle prend de la place !! ;-)

Très beau fantôme en tous les cas ! Bravo !

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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeLun 27 Oct 2014 - 16:42

Avec l'étoile brillante à côté il a réputation difficile ce fantôme, tu t'en sort très bien.
C'est marrant, bien que jolie version couleur, je trouve que sur la version N/B il y a d'avantage d'info qui passe. Non mais, tu te fiche de moi, l'une des images est inversée miroir.
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apricot

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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeLun 27 Oct 2014 - 20:42

Hah je m'étonnais de pas me faire engueuler pour l'orientation ! C'est la deuxième (couleur) qui est correctement orientée (Nord en bas Est à droite). Sinon je suis d'accord pour la perte de rendu avec la couleur, je ne sais pas trop pourquoi - le mélange bizarre de bleu diffusé et rouge excité, l'artifice Ha+RGB ?

La carte du coin pour s'y retrouver :

Le fantôme de Cassiopée IC63 FkogbmN

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lucien

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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeMer 29 Oct 2014 - 10:29

Bonjour Jean Philippe,

Dis moi, qu'est ce que tu as comme valeur ADU rms (ou sigma ou écart type) sur ton fond du ciel, depuis chez toi ?

Moi, en pleine pollution lumineuse à Toulouse, avec un lampadaire à 5m, sur des poses unitaires de 300s (en Halpha 12 nm), j'ai une valeur de 50 ADU rms sur le fond du ciel. Ce qui est déjà pas mal

Et de ton côté ?

Tu pourrais publier une brute en Halpha, de ta Ic63, histoire de voir à quoi ça ressemble ?
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeMer 29 Oct 2014 - 11:00

Je regarde une brute ha 7nm sur la bulle tps expo 10min.
La médiane affiche 476, sigma 39, et ceux sur une sélection d'une partie sombre de l'image.
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeMer 29 Oct 2014 - 11:03

Merci Siegfried,

Avec mes sigma 50, chez moi, je ne sais pas si je vais pouvoir sortir quelque chose. Il faudra beaucoup de poses pour sortir quelque chose de tout ce bruit...
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lucien

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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeMer 29 Oct 2014 - 11:04

Au fait Siegfried, je change de sujet : ou est ce que tu as acheté ton robofocus ?
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeMer 29 Oct 2014 - 11:11

Je n'ai pas de robofocus.
J'ai un focuseur de type crayford, j'ai fixer un moteur de mise au pont Orion dessus. Au lieu d’aligner les 2 axes moteur et focuseur je les ai mis en parallèle ils sont reliés par une courroie. Cela me permet de débrailler qd je veux, d'ailleurs je l'utilise uniquement en planétaire à fort grossissement.
PS, la bulle était haut dans le ciel, ça aide pour le sigma, aussi mes lampadaires sont plutôt à 50m.
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeMer 29 Oct 2014 - 14:54

J'ai une question existentielle :
Vaut-il mieux des poses de 300s avec un fond de 50 ADU rms , ou 900s de poses (pour avoir plus de signal) avec un fond à 98 ADU rms ???
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeMer 29 Oct 2014 - 17:11

La priorité est toujours au suivi, par le passé, JP s'est limité à 5 min en bande étroite à cause du suivi.
A priori plus qu'on pose longtemps mieux est le RSB.

1 Il faut que la monture suive sans que cela augmente les déchets.
2 si qq chose perturbe la pose, tu jettes 15min au lieu de 5

Plus communément en bande étroite on admet des photos de 15min ou plus.

En luminance c'est la qualité du ciel qui limite le temps de pose.
Il y a des réglés de n * le signal de l'offset pour le temps de pose mini.
J'ai vu aussi des réglés de pose maxi.

Perso je fait comme je peux en ignorant les règles du jeu.

Je laisse l'honneur à JP qui à reçu qq leçon de Christian D et qui est plus méthodique que moi.

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apricot

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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeSam 1 Nov 2014 - 7:50

lucien a écrit:
Tu pourrais publier une brute en Halpha, de ta Ic63, histoire de voir à quoi ça ressemble ?

Voilà : https://www.dropbox.com/s/470jxkhmy5ekkss/Ha_25.fit?dl=0

Pour ce qui est du signal/bruit (RSB) il n'augmente pas simplement avec le temps de pose, ca serait trop simple Smile Il y a deux bruits a prendre en compte, celui du fond de ciel (pollum) et celui de l'imageur (bruit de lecture). Quand la pollum est forte le bruit de lecture devient moins important, donc il ne sert a rien de poser plus longtemps. En pratique, quand tu as un bruit de fond sur le ciel d'une brute prétraitée > 4 ou 5x le bruit mesuré sur un offset, inutile d'allonger la pose, tu es "sky limited". Enfin, allonger la pose, c'est aussi bien souvent saturer les étoiles les plus brillantes (tu perds de l'info !). Il faut tordre le cou a l'idée que seule les poses longues font l'image Smile
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeSam 1 Nov 2014 - 15:09

Merci pour la brute.
En effet, le signal est faible, et malgrè cela tu arrive à sortir un sacré résultat !
Ceci dit, moi j'ai un ciel très très pollué.
Si je comprends bien ce que tu dis, vaut mieux faire des poses de 5mn ou 10mn, plutôt que de faire des très longues poses de 15mn ou 20mn.
C'est ce que j'ai lu aussi là, page 16 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/55119104/RCE_2010_CCD_urbain.pdf

Ce graphique, page 16, va dans ton sens : lorsque le ciel est bien pollué, vaut mieux des poses courtes, genre 5mn, que des poses longues genre 20mn.

Question : hier soir j'ai essayé de faire NGC281 avec un filtre Oxygen (OIII), et là le fond du ciel était quasiment cramé. C'est dû à la Lune qui diffuse du OIII ?
Le capteur était saturé complétement avec des poses de 15mn, en binx2, en OIII. J'ai dû descendre à 5mn, à binx2, mais là le signal est misérable...
La semaine dernière, sans Lune, avec OIII, j'avais un fond bien meilleur... Donc je me dis que c'est dû à la Lune ?
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeSam 1 Nov 2014 - 18:40

Ha + OIII, tu va popuvoir faire dans la palette de hubble.
Pas d'idée pour le fond de ciel, mais si ca monte en présence de la lune elle doit bien être pour quelque chose.
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeSam 1 Nov 2014 - 19:36

Oui, Palette de Hubble, c'est le but. On peut même dire : Ha + OIII + S2. J'espère que ça va donner quelque chose dans mon ciel clair...
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeSam 1 Nov 2014 - 21:05

Oui, il faut mieux adapter ses poses qu'allonger bêtement : Le doc de Marc Jousset est un must pour nous imageurs-des-lampadaires Smile

Pour le OIII, le soleil émet aussi beaucoup dans cette longueur d'onde, et l’atmosphère diffuse pas mal dans cette longueur d'onde (plus que dans l'H-alpha). Sous la lune il faut mieux privilégier le Ha, et l'IR
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitimeDim 2 Nov 2014 - 9:36

Ha + OIII + S2, c'est un bon choix en ville. Il faut poser plus longtemps en contrepartie en peu faire les chose sans courir des kilomètres.
Dans ce registre on obtient des images contrastées et riche en info.
UImager sur place permet de profiter pas mal da son matériel, surtout si on peut investir dans un abri jardin.
Le remote à la maison c'est sympa autant qu'on peux faire des petits reglages, la collim,, mettre le fermeture, tout un tas de choses facile à faire sur place et difficile à automatiser.
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MessageSujet: Re: Le fantôme de Cassiopée IC63   Le fantôme de Cassiopée IC63 Icon_minitime

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