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 Albireo

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apricot

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MessageSujet: Albireo   Albireo Icon_minitimeSam 19 Sep 2015 - 16:55

Une des plus belles du ciel, et un super sujet en spectro

Pour commencer cette simple image RGB au T200 et CCD, une trentaine de poses de 1 sec pour chaque couche.

Albireo Albire10

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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeSam 19 Sep 2015 - 18:52

Une jolie paire d'étoile bien colorée ! Effectivement, en spectro ce doit être très intéressant de les comparer
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeSam 3 Oct 2015 - 7:37

Derrière un star analyser et CCD noir et blanc, on obtient :

Albireo Albire11


Et voici les spectres des deux étoiles en "2D" (le profil est étalé verticalement pour faciliter la visualisation des raies) :

Albireo Planch10
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeDim 4 Oct 2015 - 9:45

Les profils spectraux :

Albireo Albire12


Et une planche pour résumer l'observation avec le star analyser :

Albireo A29295bc6342b471494b6ba9a592b0e3.1824x0_q100_watermark


On voit bien, comme attendu, que Albireo_B, la bleue (Béta 2), emet plus dans l'UV-bleu que Albireo_A. (Béta 1) On a la série de Balmer correspondant à l'hydrogène dans la bleue, c'est une étoile de type A ou B, tandis que la jaune/orange est une type K, beaucoup moins chaude.

On va prendre leur température et regarder de plus près, mais avec les spectres fait à l'Alpy.


Dernière édition par apricot le Sam 17 Oct 2015 - 8:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeMar 13 Oct 2015 - 19:11

On monte en résolution avec l'alpy sur le C8 et la ccd 16hr :

Albireo A10

Albireo B10


Comme de visu, la différence de couleur entre les deux étoile est aussi frappante en spectro.

Et... surprise, la raie H-alpha de l'étoile bleue n'est pas en absorption, mais en émission !
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeMer 14 Oct 2015 - 19:29

La raie H-alpha en émission indique qu'il y a de l'hydrogène devant (ou juste autour) de l'étoile. Il faut une bonne source d'énergie pour ça, une étoile bien chaude avec des photons suffisamment énergétiques pour taper fort sur l’électron de l’atome H... Ca colle bien car ça semble bien être le cas de cette étoile bleue Smile La forme de sa courbe spectrale qui penche bien à gauche, avec plus d'énergie émise dans l'UV et le bleu que le rouge et infrarouge.

L'étoile orange contraste bien avec la bleue, comme ici en superposant leur spectres :

Albireo Ab10

Nota bene, les spectres ont été ici corrigés de la réponse de l'instrument (telescope spectro ccd), ce qui n'était pas le cas sur la courbe au dessus au star analyser.
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeMer 14 Oct 2015 - 19:38

Je ne comprend même pas que tu n'ais pas réussi à prendre en photo le nuage d'hydrogène juste devant l'étoile ! :-)

Très beau cas, bien expliqué. Et les courbes sont effectivement très parlantes !
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeJeu 15 Oct 2015 - 16:14

Bin il y est le nuage d'hydrogène (ok, on ne le vois qu'au spectro...) !

Un autre exemple d'une étoile chaude avec une/des raies en emission, et cette fois ci avec un nuage d'hydrogène bien visible, que tu connais, le f... de c...

Reviendons à Albireon,

Avec ces courbes calibrées, on peut mesurer la température des deux étoiles Smile

La mesure est faite facilement dans VisualSpec, sur la base de la courbe de Planck

Albireo Courbes_Planck

Pour l'orange je trouve 4000 K

Albireo A_400010

Et pour la bleue 12000 K

Albireo B_120010




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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeDim 18 Oct 2015 - 17:17

Le spectro-thermomètre marche pas trop mal sur ce coup là, les données publiées dans la littérature scientifique que j'ai pu trouver sont de 13,200+-600 et 4080+-10 Kelvins
Smile

Pour finir, une planche avec les raies identifiées annotées :

Albireo 8dc88f63ccc5aeded116b01c0e924f37.1824x0_q100_watermark
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeLun 19 Oct 2015 - 8:29

Très belle planche !!
Je trouve les graphes en couleur super. Ça rend l'information moins austère. C'est plus sympa à lire.
Bravo pour ton travail !

L'alpy m'a l'air vraiment trop (même si pas simple à utiliser pour un profane)

Comment détermines tu la température des étoile ?
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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeLun 19 Oct 2015 - 18:32

Il a un thermomètre embarqué sur l'Alpy lol! Ok je sors....

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Gravement malade  Question

J'ai attrapé le virus de l'astronomie affraid

Je suis atteins d'Iphonite aiguë et Ipadite aiguë clown

Arf j'aime les pommes, j'ai aussi une Imaquite aïgue mais ça aide pour la photo lol!


Mon matériel:
Pour la photo:
AZEQ6 + Skywatcher 200/1000 Black diamond + DO+ Lodestar+Imageur du club

Pour le visuel:
Dobson goto Orion 406mm un vrai puit à photons :-)
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeMar 20 Oct 2015 - 19:03

Un spectro c'est justement un thermomètre !

Un corps chauffé émet de l'énergie sous forme de rayonnement thermique qui peut être caractérisé par son spectre (répartition de l'énergie suivant la longueur d'onde).

Plus le corps est chaud, plus le rayonnement thermique se déplace vers les courtes longueurs d'ondes : la barre de fer chauffée ou le filament des lampes à incandescence ont une couleur caractéristique de leur température : faible température, ils sont rouge-orangé, puis en chauffant de plus en plus, jaune, puis blanc.

Le pic de la courbe spectrale se déplace entre l'infrarouge et le visible vers l'ultraviolet. La loi de Planck donne la répartition suivant la longueur d'onde d'un corps incandescent à la température T (en degré Kelvin) :

Albireo Courbes_Planck

Le corps humain à 37°C (310K), émet un rayonnement de longueur d’onde environ 10 µm (infrarouge). Le soleil est à 5800K (jaune). Les étoiles de type A ou B ou O émettent surtout dans le blanc-bleu-ultraviolet.

En mesurant la forme de la courbe (continuum) obtenue au spectro, on détermine la température Wink Avec VisualSpec, c'est fait en un clic !
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeMer 21 Oct 2015 - 8:19

Sur le principe, je comprend bien, mais c'est sur le calcul.

Comment passes tu de 10µm à 37°C ? C'est une formule mathématique incompréhensible ?
Ou bien quelque chose de plus simple genre : on prend la maximum du spectre * un coeff = température ?

Quand je regarde le spectre l'albireo B, le max du spectre tourne autour de 4000A. Et je n'arrive pas à retrouver les 12000K de dans la courbe de répartition.

Mais bon ... j'ai aussi un cerveau très limité dès que ça touche au maths ! :-) :-)
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeMer 21 Oct 2015 - 18:55

La formule est donnée par la loi de Planck :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Planck
Pour les maths, je revendique la place de cancre Smile (on fera donc confiance aux bouquins et à VSpec..).
Bien vu pour le maximum de la courbe ; mais il faut réaliser qu'on ne "voit" qu'une partie de celle ci, que le max peut être dans l'uv ou l'infrarouge, au delà des capacité du capteur et de la longueur d'onde limite de Balmer (tout photon de longueur d'onde inférieure à cette valeur peut provoquer l'ionisation de l'atome).

Pour prendre la température des étoiles chaudes (avec le max dans l'UV), on est donc obligé d’extrapoler, et c'est un peu comme mesurer la longueur et hauteur d'un diplodocus en ne voyant que sa queue !

Albireo Temp_Fig08%20-%20Walker_Dinosaure
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MessageSujet: Re: Albireo   Albireo Icon_minitimeMar 8 Aoû 2017 - 19:26

Une autre observation avec l'Alpy sur mon T200.

Les spectres (croppé en Y) comme vus par la caméra :

Albireo Albire12

Albireo Albire10

Et les courbes correspondantes :

Albireo _albir11

Albireo _albir10

Quelques raies d'intérêt annotées dans BASS :

Albireo Albire11
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