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 premier essais filtre cls 350d

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sebastien

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MessageSujet: premier essais filtre cls 350d   Dim 22 Mai 2016 - 20:21






salut a tous
premier essai avec filtre cls ,350d  sous la lune a 85pour cent eclairer et lempadaire de st orens

NGC 6960-6992

11 images 1600 iso 180s
3 darks     1600iso
9  flats     1/100eme
15 offsets  1/4000 eme

reste beucoup a faire avoir une image correcte
plus de poses ,et plus longues*.
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sebastien

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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Dim 22 Mai 2016 - 20:34


voila une brute

180s 1600


Dernière édition par sebastien le Dim 22 Mai 2016 - 20:39, édité 1 fois
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sebastien

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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Dim 22 Mai 2016 - 20:36

j ai essayer sur m 51

le rendu est pas top .
je pense que c est mieux sur les nébuleuses,plutôt que les galaxie
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Lun 23 Mai 2016 - 17:11

Sujet déplacé dans "Ciel profond"

Beau début avec le filtre CLS !
Ta Map m'a l'air très bien (faudrait le vérifier sur la full).

<Mode Siegfried ON> Ca ne sert à rien de monter à 1600 iso car le bruit va monter. Tu peux rester à 800 max, le reste se fait par traitement</Mode Siegfried ON> Very Happy

Il te faut absolument une écran à flat. Je vous ferais un message à ce sujet. Mais je me suis fait 2 écran à flat (un de 100mmx100mm et un autre de 300mmx300mm) pour une somme très raisonnable (45 euros au total pour les 2).

Pour attraper du signal, il faudra poser plus longtemps en multipliant les poses. Mais tu as là un très bon début je trouve.

Et il y a moyen d'améliorer le traitement

Bien joué en tous les cas, tu te débrouilles de mieux en mieux !
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apricot

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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Lun 23 Mai 2016 - 20:17

Sympa le balai de sorcière. La pollum est bien neutralisée par le CLS on dirait Smile
Il y a un reflet près de la grosse étoile 52 Cyg à cause du filtre ?
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sebastien

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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Lun 23 Mai 2016 - 21:11

salut fred j ai récupérer l ecrant a flat de gilles .faut que je l alimente pour qu il fonctionne
merci pour les conseils ,
je vais remettre sa a 400is 420s
des que c possible

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sebastien

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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Lun 23 Mai 2016 - 21:23

on a parler avec gilles ,on va essayer d acheter une licences pix .photoshop c une usine a gaz
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Mar 24 Mai 2016 - 6:49

PixInsight n'est pas plus simple que photoshop à mon avis (quoi que, PS, c'est vraiment l'enfer quand on ne comprend pas :-) )
Il y a forcement une période d'apprentissage.
Mais il y a plusieurs personne au club qui sont capable de donner les première explication sur PixInsight.

Pour alimenter l'ecran à flat, il faut du 12v (+ au centre) brancher sur l'inverteur. Attention, les 2 prix jack côté écran et côté inverteur sont fait pour se brancher ensemble, pas au 12v !!
Le 12v se branche dans la prise femelle jack 2.1 du boitier inverteur.

J'espère que je suis clair Smile
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Siegfried
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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Mar 24 Mai 2016 - 14:48

Salut et bravo pour les essais, le filtre cls c'est pas simple, ça bouffe un max de signal utile, mais quand on veut imager à la maison ça limite les dégâts.
Pour poser avec ça il faut vraiment poser long temps.

Comme dit Fred, 1600 Iso ça fait monter le bruit, mais le problème n'est pas la.
Le problème est que tu risque de saturer des hautes luminances et ça ne se rattrape pas.
800 iso ce sont imposé pour l'EOS350D et c'est pas moi qui la instauré. Tout comme toi j'ai démarré à 1600iso.
Quand tu monte ton image prise à 800iso, le bruit monté pareil, mais tu peux protéger les hautes luminances pour éviter de griller des zones, notamment pour les sujets lumineux comme M42. L'EOS 350D ne sais pas faire ça, impitoyablement il multiplie chaque pixel par une valeur donnée, tout ce qui dépasse 4096 est perdu pour la dynamique de l'image. Le filtre CLS et la faible magnitude des dentelles ont du sauver la mise, seul les étoiles trinquent.

Sinon voici ma 1° image posté sur Webastro, les remarques par Thierry Legault  t'aideront peut-être à mieux comprendre :
http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=16823&highlight=M42
==>
si on veut nuancer un tout petit peu la chose, il faut préciser que sur les Canon où l'électronique semble assez bien faite, le bruit de lecture n'est pas tout à fait proportionnel au réglage ISO pour les ISO bas, donc il y a en théorie un petit gain à ne pas rester sur les réglages les plus bas (par contre ça ne sert à rien de monter à 1600 ou 3200, surtout qu'on sature plus vite). Pour QRV31, la méthode pour déterminer le réglage optimal est en annexe 8 du livre (et que du mien, lalalère... )

Qd je pense que j'osais pas poster, maintenant vous savez pourquoi j'insiste sur les isos.
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sebastien

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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Mar 24 Mai 2016 - 20:35

salut fred merci pour t conseils je me suis fabriquer un câble
avec une prise allume cigare,et des embouts de mon ancienne alimentation du pc portable
j ai supprimer la parti électronique , et relier le câble ensemble sa marche nikel.maintenant y a plus k.
pix aussi compliquer ,peut etre ,mais au moins on peut faire  prétraitement ,et le traitement ,sa évite d enregistrer
au format tiff,et l ouvrir avec photoshop.
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sebastien

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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Mar 24 Mai 2016 - 20:52

salut Siefried ,je comprend mieux oui ,j ai pu voir tes photos .le lien ne marche pas .
sa sert rient 1600,on le même résultat a 800 is avec moins de bruits.faut privelegier les poses 300s minimum.a mon avis
merci de tes conseil je prend note ,et toi aussi fred
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Siegfried
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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Mer 25 Mai 2016 - 8:53

Voir aussi le message de Guillaume Bertrand, une image 800iso et 1600iso avec le même temps de pose est la même.  Tu charges l’image 800iso dans Iris, tu la multiplie par 2 puis tu soustrais l’image de 1600 iso- tous les pixels doivent se retrouver à 0  les différences restantes sont dus au bruit aléatoire.
Non les hautes luminances de l’image 800iso seront moins plates. Leur multiplication se fait à postériori dans Iris permettant une dynamique de 15 bits soit 32000niveaux de gris contre 4096 en 12 bits sur APN
Examine la médiane de  cette série d’étoiles :
800iso800iso*21600iso
205041004096
300060004096
409581904096
J’ai sciemment simulé les étoiles non saturés à 800iso  pour montrer des valeurs hautes luminance avec une dynamique qui s’étale pour l’exemple de 2050 à 4095.
En multipliant les valeurs par 2 sous Iris on a une dynamique entre 4100 et 8190, rien n’est perdu.
Par contre avec le réglage à 1600Iso, l’APN est plafonné à 4096 pour faire ses multiplications, pour cette exemple toutes les valeurs passent à 4096 car > 4096, l’information est perdu au cause du dépassement  du seuil haut pour 12bits, c’est cramé.
Et la on est à la simple amplification linéaire, des algorithmes puissant d'Iris permettent la compression de la dynamique par l'amplification des signaux faibles sans toucher aux valeurs fortes, le résultat est une image non linéaire.

Venant au bruit.
Il n’est pas pire que l’image à 800 Iso, mais pour garder la même dynamique pour les hautes luminances, il faut poser 2* moins. On sachant que le ratio signal sur bruit s’améliore avec les temps de pose 2 images de 100s à 1600iso auront un ratio moins bien qu’une image de 200s à 800 iso.
On revanche on devrait avoir la même dynamique, mais la détection des objets faibles sera moins bonne a cause du ratio.
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Siegfried
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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Jeu 26 Mai 2016 - 10:50

Je suis reparti de ta dernière image bien noire. il y a un décalage entre les série, j'ai ré-callé ton image et je l'ai cropé. J'ai travailler sur l'égalisation du ciel (manque de flat) HLVG et balance des couleurs + retraitement de la dynamique :

Évite les ciels aussi sombre même si ça masque des défauts ça coupe aussi du signal
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sebastien

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MessageSujet: Re: premier essais filtre cls 350d   Lun 30 Mai 2016 - 0:43

salut je suis en train de faire la nebuleuse du croissant
300s a 800is plus apn ,phd cls a st orens
on va voir se que sa va donner
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