Espace virtuel club astronomie URANIA

Forum de l'association d'astronomes amateurs Urania31 à Cugnaux (Banlieue de Toulouse)
 
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 Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51

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Daniel Erpelding

Daniel Erpelding

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MessageSujet: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeDim 21 Sep 2014 - 7:32

Le chef de mission sera Jean Philippe voici son message:

"J'ai lancé un doudeul pour la deuxième mission d'Urania 31 au T60 (nom de code "Clafoutis de Photons"); http://doodle.com/r2yt797b7w9v5qpm#table

C'est semaine 51, sur les cinq nuits du 19 au 24 décembre (descente le 24 matin). Il est possible de monter pour totalité ou partie du séjour.

Objectif affiché de ce qu'on pourrait y faire:

1- mettre en évidence, par spectrométrie basse résolution, le redshift de quasars (tester sur un mode Pyrénéen le modèle du gâteau qui gonfle).
2- mettre en évidence, par photométrie, le transit d'exoplanètes devant leur étoile (la pastille devant le gâteau)
3- obtenir de jolies images (la cerise sur le gâteau)"

Ne pas hésiter à vous inscrire sur le doodle. Vous avez tous les coût sur le forum.

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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeDim 21 Sep 2014 - 17:02

Merci Daniel !
N'hésitez pas à me contacter pour toute question Wink
Jean-Philippe
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apricot

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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeMer 1 Oct 2014 - 14:09

Alors pour l'instant nous sommes trois + Fred qui monte pour la nuit du samedi. Il reste donc encore une place pour les nuits du 19, 21, 22 et 23.

Je vais devoir communiquer l'équipe a Jean Montanné, au trésorier de l'assoc T60 et à l'OMP pour le logement, si il y en a qui hésitent, ne tardez pas.
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Frédéric METZ
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Frédéric METZ

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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeMer 1 Oct 2014 - 14:18

Si quelqu'un souhaite passer la semaine là haut, je libère la place du samedi 20 bien sûr !
N’hésitez pas, ça vaut vraiment le coup !!! :-)
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeSam 4 Oct 2014 - 15:02

L'équipe est au complet : Jean-Philippe & Peggy & Jacques C & Christophe A. Merci fred d'avoir libéré la place. On va prévoir les doudounnes.. et la lunt Smile
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Chris A.

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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeMar 7 Oct 2014 - 19:55

Merci à Michel pour les infos sur la lunt santa
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apricot

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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeVen 28 Nov 2014 - 17:32

Des nouvelles pas top du T60, j'ai eu ce message de Jean Montanné :

Jean a écrit:

Ci-joint un compte-rendu de l'équipe qui est montée la semaine dernière
: ils ont repris le réglage du primaire, mais il vous incombera de revoir le
réglage du secondaire.
Essayez de vous munir d'un laser de collimation (à défaut, si vous passez à
la maison,je vous passe le mien) En effet, ils ont touché au primaire.
Ensuite, il faut revoir le secondaire. Si ça ne suffit pas, il faut faire
une autre itération.
A mon avis -si vous acceptez- il suffira de revoir le réglage du secondaire
(une fois le secondaire bien réglé, le spot du laser doit se trouver au
milieu du trou cassegrain. Comme le miroir est percé au centre, vous ne
pouvez pas utiliser le laser pour vérifier le réglage du
primaire)

Dis-moi si vous vous en sentez pour faire cette manip. (pour déplacer le
porte-oculaire, il faut juste déserrer les 6 petites vis allen qui bloquent
la platine xy et qui sont cachées au fond des trous. Je vous fais passer une
photo)Eventuellement, il faut faire tourner (homéopatiquement) le secondaire,
ça se passe au niveau de l'araignée centrale)
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeVen 28 Nov 2014 - 17:39

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lucien

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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeSam 29 Nov 2014 - 8:00

A mon avis, il faut surtout un cheshire...

Le Laser ne va rien amener si le secondaire est décalé.

C'est une manip très intéressante, qui peut, heureusement se faire de jour...

Et il faudra aussi retoucher le primaire...
Avec un peaufinage sur une étoile... Excellent ! J'aurais aimé y être...
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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeSam 29 Nov 2014 - 8:31

J'en connais un autre qui aurait aimé y être hein Michel! Du boulot en perspective! j'espère que ça va se régler rapidement se serait dommage de monter pour rien.

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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeDim 30 Nov 2014 - 22:22

Bonsoir,
il semblerait que la collimation n'ait pas été faite après les opérations d'entretien. (aluminure)
Lucien a raison, étant donné que le primaire est percé, un laser ne sera pas utilisable. Il faut un cheshire. Et ensuite paufiner sur une étoile. Bon courage! A+, amitiés,
Michel.

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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 10:31

Ouaip j'espère qu'on arrivera a faire un reglage potable pour faire un peu de "science" quand même. Je vais monter mes cheshires. Il me semble que le club a un laser 2 pouce, on pourra le récupérer auprès de qui ?
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Frédéric METZ
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 14:46

Un petit tour sur l'espace membre et hop : c'est Gilles qui a le laser Hotech 2 pouces ! :-)
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 14:51

Rolling Eyes Salut,
au risque de me répéter, le laser ne te sera pas d'un grand secours étant donné que tu ne peux pas viser le centre du primaire. Un moyen pour cela serait de pouvoir placer dans le trou central du miroir primaire (en passant peut-être par derrière) un disque en bristol avec une croix matérialisant le centre? je ne sais pas si cette manip est faisable, si elle serait acceptée, etc?..
Je t'envoie un extrait du livre de Jean Texereau qui traite de la collimation. Bonne lecture, bon séjour au Pic malgré tout, amicalement,
Michel.

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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 14:56

Salut Michel,

On en a discuté vendredi avec Jean-Phi :
Le primaire est troué, mais il me semble qu'il y a encore le trou pour le repasser en mode cassegrain.
Si on monte la laser, il va passé dans le trous (voir flèche).
N'est-il pas alors possible de mettre une feuille de papier devant le trou pour vérifier que le laser pointe bien au centre ? (on peut tracer un repère sur la feuille pour s'assurer qu'elle est bien centrée)

Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Teles010

Ça permet au moins de dégrossir. A condition que le primaire soit bien aligné. Si ce n'est pas le cas, il faudra faire jouer la clé de 12 !! :-)
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 15:09

Salut Fred,
si on peut accéder au perçage du primaire comme tu le suggères sur la photo, alors oui on peut utiliser un laser pour dégrossir la collimation, à condition bien-sûr que le primaire soit bien centré. Il faudra s'en assurer avec le cheshire. Bonne manip! amicalement,
Michel.

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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 15:28

Je monterais un cheshire, ca sera utile. Jean utilise un laser pour centrer la platine par rapport au trou cassegrain, c'est ce qu'il nous conseille de faire dans son message. Le trou cassegrain et le tube du barillet sert justement de dispositif mécanique de centrage et maintient du miroir primaire, donc c'est pas idiot de s'en servir comme référence pour l'alignement. Comme dit Fred ci-dessus, un papier derrière pour projeter l'image du laser. Je me demande si barlowter le laser pourrait aider ? (au moins on élimine l'erreur de collimation du laser)
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 16:43

Pas de bol ça.

Barlowter le laser élimine l'erreur de collimation? C'est bien la première fois que j'entends ça.
Si je pense j'essayerais la manip avant de collimater le laser est de comparer le résultat avec laser collimaté.

Bon séjour
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 16:48

Le laser+ barlow : https://www.cameraconcepts.com/barlowed%20laser%20collimation.pdf
Ca permet de réduire le problème du PO/laser qui yoyote
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 17:03

Tu veut me donner mal à l'estomac, l'anglais me fille des boutons. J'ai survoler l'article, c'est assez indigeste bien qu'intéressant. A la limite, je veux bien me débrouiller en allemand.
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 17:29

Désolé Siegfried, le seul mot que je connaisse en Allemand est "bier"... Je pense que tu trouveras facilement des infos sur la collimation avec un laser+barlow avec un simple google outre Rhin.
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 17:40

selon ce que je vois ici on utilise le laser pour la dernière phase de collimation : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=86850

Est-ce ça?
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 1 Déc 2014 - 18:26

Barlowter, laser, cheshire, etc...

Le verdict final vous l'aurez sur une étoile, ou sur un champ d'étoiles, et là on pourra dire quelle est la méthode qui fonctionne et/ou qui ne fonctionne pas.
Je vous fait confiance pour converger vers un résultat parfait...

Cela prendra du temps .... en tout cas si on est perfectionniste comme Jean-Philippe.
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeMer 3 Déc 2014 - 16:00

Je ne suis pas perfectionniste comme toi Vincent ;-)
Je me méfie un peu quand même ; on a un ménage à trois ici (miroirs+PO réglable en XY), sur un grotube, perché sur un escabeau à 2800 m.
Une page intéressante à garder sous le coude :
http://web.telia.com/~u41105032/myths/myths.htm
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitimeLun 15 Déc 2014 - 9:03

J'ai eu ce message de Jean pour de nouveau conseils :

Jean a écrit:
Probablement le miroir qui aurait bougé dans son barillet lors du remontage, pourtant, j'ai veillé à le remettre exactement comme je l'ai démonté...

Comme ils ont recentré le primaire, il faut passer au secondaire et ainsi de suite (ce que je ne te souhaite pas, une seule itération, ça devrait aller.

Voyez, en examinant des étoiles très défocalisées, où il faut aller. Le top, ça serait que ça tombe au milieu des réglages de la platine, mais tant que vous obtenez des étoiles rondes... ;-)

Vous serez peut-être amenés à revoir la rotation du miroir secondaire, mais à priori, on peut penser que sa position n'a pas changé et comme ça allait avant...

En dernier recours, si vous êtes à fond de réglage sur la platine, sortez la clef de 10 et tournez le secondaire...
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MessageSujet: Re: Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51   Deuxième mission au Pic du Midi semaine 51 Icon_minitime

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