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 Mission gratin de photons

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Frédéric METZ
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Frédéric METZ

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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Mai 2020 - 14:09

apricot a écrit:
Trois étoiles Be faibles. Pour EM*MWC685 c'est le premier spectre de la base Bess. Du coup l'administrateur de Bess m'a demandé une image de la caméra de guidage pour vérifier que la fente était sur la bonne étoile. Gérard avait enregistré toutes les images et leur astrométrie pour chaque cible. Du travail de pro !

Beau boulot, bon travail d'équipe !! :-)

Pour les 2 premières qui n'émettent pas dans le Ha, est-ce lié à la période ? Si on les surveille, doit-on s'attendre à ce qu'elle se mettre à émettre en Ha ?

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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Mai 2020 - 14:16

pti-jean a écrit:
Citation :
Du coup l'administrateur de Bess m'a demandé une image de la caméra de guidage pour vérifier que la fente était sur la bonne étoile.

Pourquoi quand on fait de la spectro, la caméra de guidage doit forcément être sur même objet que celui visé ???
Parce qu'en photo, même si le cam de guidage est complètement dans les choux, cela a très peu d’impotence!

JM

Avec un spectro à fente on travaille presque en aveugle. La caméra est complètement masquée par une plaque. Seule une très fine fente laisse passer la lumière qui est diffractée.
Donc pour viser .... c'est compliqué.

La solution est d'utiliser une fente se trouvant sur un miroir (et non pas sur une simple plaque métallique). On est toujours aveugle avec la cam de science, mais on peut alors utiliser une cam de guidage qui va capturer les images renvoyées par le miroir, avec la fente qui restera noire.

Si la cam de guidage voit une étoile placée sur la fente, on sait que la lumière passe dans le spectro vers la caméra de science.

Mission gratin de photons - Page 2 Fig5_33_principe_guidage-768x488

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Dernière édition par Frédéric METZ le Mar 26 Mai 2020 - 15:28, édité 1 fois
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apricot

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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Mai 2020 - 20:09

Frédéric METZ a écrit:
Pour les 2 premières qui n'émettent pas dans le Ha, est-ce lié à la période ? Si on les surveille, doit-on s'attendre à ce qu'elle se mettre à émettre en Ha ?

Bonne question. Les raies en émission ne sont pas permanentes dans les Be, et elles évoluent. Elles sont dues à une éjection de matière par l'étoile, par un phénomène encore incompris (probablement une combinaison de pulsations, de champ magnétique, de grande vitesse de rotation et d'échange de matière avec des compagnons). Donc c'est toujours intéressant de les surveiller. Au repos on essaie de détecter un outburst (les raies H, ou He, en absorption passent en émission). Et en outburst on essaie de voir l'évolution des raies en émission. Les Be sont de bonnes cibles pour nous, et nos observations sont utiles au pro, voir http://arasbeam.free.fr/
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apricot

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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Mai 2020 - 20:15

pti-jean a écrit:

Pourquoi quand on fait de la spectro, la caméra de guidage doit forcément être sur même objet que celui visé ???
Parce qu'en photo, même si le cam de guidage est complètement dans les choux, cela a très peu d’impotence!

Pour compléter l'excellente explication de Frédéric, avec le spectro tu peux guider sur l'étoile ciblée, ou sur une étoile proche, comme avec un diviseur optique.

En spectro on aime bien un guidage précis +++, pour que ne pas perdre les photons de l'étoile ciblée, qu'elle reste bien sur la fente de 23 microns (soit 2 arcsec sur le ciel typiquement, en fonction de la focale et des pixels de la caméra). Donc un système de type diviseur optique est quasi-obligatoire Wink
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Siegfried
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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Mai 2020 - 15:13

pti-jean a écrit:
...

Pourquoi quand on fait de la spectro, la caméra de guidage doit forcément être sur même objet que celui visé ???
Parce qu'en photo, même si le cam de guidage est complètement dans les choux, cela a très peu d’impotence!

JM

En photo CP, selon ta mise en station, plus que l'étoile guide est éloigné de l'objet photographier, plus la rotation de champ deviens gênante.
L'étoile de guidage sera le centre que ton guidage cherche à maintenir stationnaire, lors d'une dérive du à la MES que l'autoguidage saura compenser, les autres étoiles semblent tourner autour de ce centre. Plus elle est loin du centre photographié et plus la durée de la pose unitaire est longue, plus cela deviens visible.
De ce fait même en "simple" photo CP, cela a son importance.

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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeDim 6 Déc 2020 - 10:46

Le spectre de la nébuleuse et son étoile centrale NGC40:
https://urania.forumactif.fr/t1404p25-ngc40-et-son-etoile-de-wolf-rayet#12089
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Daniel Erpelding

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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeVen 11 Déc 2020 - 11:23

En photo si ta caméra est dans les choux ca peut etre génant aussi, il faut quelle soit sur un objet proche pour avoir un guidage plus précis!
En spectro ca permet de vérifier que tu vise bien le bonne objet et de faire un guidage précis car la fente du spectro n'est pas large!

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Gravement malade  Question

J'ai attrapé le virus de l'astronomie affraid

Je suis atteins d'Iphonite aiguë et Ipadite aiguë clown

Arf j'aime les pommes, j'ai aussi une Imaquite aïgue mais ça aide pour la photo lol!


Mon matériel:
Pour la photo:
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Pour le visuel:
Dobson goto Orion 406mm un vrai puit à photons :-)
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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Déc 2020 - 13:19

Citation :
En spectro ca permet de vérifier que tu vise bien le bonne objet et de faire un guidage précis car la fente du spectro n'est pas large!

Effectivement, cela parait comme une bonne raison... Mais cela veut-il dire que tu contrôles l’alignement de la caméra de guidage avant chaque séance de spectro ??

Ça me fait penser que cela fait déjà un bon moment que je n'ai pas sorti le matos avec ce confinement... Je ne vais plus savoir me servir de cette technologie! Wink

JM
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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeLun 8 Fév 2021 - 21:12

La dernière nuit, on avait observé une autre étoile Be rarement observée, EM* MWC 1055. Ses raies en émission sont Shocked

Mission gratin de photons - Page 2 Em_mwc10

J'ai fait le traitement avec Demetra (très efficace une fois qu'on a compris le principe), on va voir si le validateur de Bess l'accepte.

jean-pierre.G aime ce message

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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeMer 10 Fév 2021 - 9:48

Oups, faudrait pas poser le pied dessus ! :-) :-)

On observe pas le profile P Cyg sur la raie Ha. Est-ce parce que la définition de l'Alpy n'est pas suffisante ? Ou bien cela dépend de la période d'observation ?

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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeMer 10 Fév 2021 - 10:00

Exact la résolution n'est pas suffisante ici pour voir un tel profil (s'il y en a un avec cette étoile, ce qui n'est pas forcément le cas !)
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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Fév 2021 - 8:47

Voilà, les 4 spectres des étoiles Be qu'on a observé sont sur la base de donnée pro Bess (http://basebe.obspm.fr/basebe/Accueil.php)

Mission gratin de photons - Page 2 Sp_02210

Mission gratin de photons - Page 2 Sp_02510

Mission gratin de photons - Page 2 Sp_02211

Mission gratin de photons - Page 2 Sp_02212
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MessageSujet: Re: Mission gratin de photons   Mission gratin de photons - Page 2 Icon_minitime

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