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 Galaxies à noyau actif

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apricot

apricot


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MessageSujet: Re: Galaxies à noyau actif   Galaxies à noyau actif - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Mar 2021 - 20:51

On peut analyser le spectre de NGC 1275 en faisant le petit jeu d'enquête habituel; retrouver les lots de raies décalées vers le rouge par l'expansion de l'univers (redshift). Avec des galaxies à noyaux actifs on s'y retrouve facilement en cherchant la série de Balmer (Ha et Hb) et le doublet [OIII]. On s'attend bien sur à trouver le même redshift dans toutes les raies. On retrouve ensuite d'autres raies interdites communes dans les Seyferts.

Galaxies à noyau actif - Page 2 Redshi10

Comme précédemment, on peut calculer le décalage z, et avec la loi de Hubble-Lemaitre la distance de la galaxie :

Galaxies à noyau actif - Page 2 Calcul10

Notre mesure est très proche de la mesure pro dans les catalogues, on est donc pas mal Smile

Reste une raie en émission importante dont la longueur d'onde ne colle avec aucun élément connu... scratch scratch  scratch

Galaxies à noyau actif - Page 2 Kaamelott-fan-fiction-Perceval-Arthur-1024x574

Notre spectre est pourtant correct, il se compare très bien aux spectres obtenus par les pros, comme celui ci, obtenu avec le télescope Tillinghast de 1.5m et son spectro FAST, en Arizona

Galaxies à noyau actif - Page 2 CGCG_0316.5+4120:S:UBVR:f2000_sp

On encore avec le télescope Cassini de 1.5m à l'observatoire de Bologne... (et il y en a d'autre, même au 200 inch du Mont Palomar, voir https://ned.ipac.caltech.edu/cgi-bin/NEDspectra?objname=NGC+1275&extend=never&detail=0&preview=1&numpp=20&refcode=ANY&bandpass=ANY&line=ANY&hconst=73.0&omegam=0.27&omegav=0.73&corr_z=1)

Galaxies à noyau actif - Page 2 NGC_1275:S:R:g2013_sp

Siegfried et Eridan aiment ce message

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pti-jean




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MessageSujet: Re: Galaxies à noyau actif   Galaxies à noyau actif - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Mar 2021 - 17:43

Bonjour apricot,

Y a un truc que j'ai pas compris... ou peut-être que j'interprète mal...
Le RedShift, c'est le décalage dans le rouge... donc normalement qui dit décalage dans le rouge, dit fréquence plus faible! Non ?
Ainsi, si la galaxie s'éloigne en s’accélérant, cela étire la sinusoïde de l'onde lumineuse qui nous parvient, et donc cela diminue sa fréquence...

Donc revenons à ta démonstration...
Tu as: OII mesuré = 3793 et au repos = 3728
C'est quoi ces valeurs... c'est des périodes ou des fréquences... car s'il s'agit de fréquences, cela devrait pas être l’inverse... (valeur mesuré 3728, car cela correspond à une fréquence plus faible) ???

JM
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Frédéric METZ
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Frédéric METZ


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MessageSujet: Re: Galaxies à noyau actif   Galaxies à noyau actif - Page 2 Icon_minitimeMar 16 Mar 2021 - 7:14

pti-jean a écrit:

Tu as: OII mesuré = 3793 et au repos = 3728
C'est quoi ces valeurs... c'est des périodes ou des fréquences... car s'il s'agit de fréquences, cela devrait pas être l’inverse... (valeur mesuré 3728, car cela correspond à une fréquence plus faible) ???

Ce sont des longueurs d'onde (distance entre 2 crètes de l'onde) que l'on représente par le symbole lambda (λ): plus la longueur est important (donc plus l'onde est étirée) plus les fréquences sont faibles.
Ici la longueur d'onde est exprimée en angström  (1A = 1 dixième de milliardième de mètre)

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pti-jean




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MessageSujet: Re: Galaxies à noyau actif   Galaxies à noyau actif - Page 2 Icon_minitimeMar 16 Mar 2021 - 8:08

Ok... s'il s'agit d'une longueur d'onde, cela explique tout!

Bon ciel,

JM

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apricot

apricot


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MessageSujet: Re: Galaxies à noyau actif   Galaxies à noyau actif - Page 2 Icon_minitimeLun 19 Avr 2021 - 19:27

Pour comprendre ce qu'il se passe dans le spectre de NGC 1275, son image donne un indice important (pour une fois !). L'image de Télescope Hubble est splendide:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/NGC_1275_Hubble.jpg

On voit que cette galaxie est un système complexe, avec des filaments devant (ou derrière ?) la galaxie principale. Mais alors, peut être qu'on a capté le spectre d'un de ces filaments en même temps que celui de la galaxie ? Et si ce filament ne se déplace pas à la même vitesse radiale que la galaxie (par exemple si il tombe vers la galaxie ?), ça pourrait expliquer ce pic mystère ?!

Un coup d'oeil dans la littérature, bingo, c'est bien ça. On a attrapé sur notre spectre le signe clair qu'il y a un composant à haute vitesse dans la ligne de visée ("high velocity system") (https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/1979ApJ...230..667K)

Je pense que le pic mystère est celui de la raie [OI] à 8300 km/s, la vitesse que je mesure colle bien avec celle observée par les pros.

Galaxies à noyau actif - Page 2 Raie_o10

Après m'être un peu cassé la tête sur ce spectre, cette raie mystère m'a rappelé que en spectro il faut toujours raisonner en ligne de visée, qu'il peut y avoir plusieurs objets le long de cette ligne de visée.. c'est particulièrement vrai avec les quasars qui éclairent le milieux intergalactique comme des phares. Et l'univers est plein d'objets complexes et surprenant !
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Eridan




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MessageSujet: Re: Galaxies à noyau actif   Galaxies à noyau actif - Page 2 Icon_minitimeMar 20 Avr 2021 - 17:24

Belle analyse. Vraiment passionnantes ces mesures !
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MessageSujet: Re: Galaxies à noyau actif   Galaxies à noyau actif - Page 2 Icon_minitime

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