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 Le classique couple Vega + M57

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Frédéric METZ
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MessageSujet: Le classique couple Vega + M57   Le classique couple Vega + M57 Icon_minitimeJeu 21 Mai 2020 - 21:19

Hello,

Un classique : Vega comme étoile de référence A0V et le spectre de M57.



3 x 600 secondes pour M57
Le classique couple Vega + M57 800px_64_1590095913speectreM57brut

On voir bien toute la pollution lumineuse ! Shocked

Le guidage en action le cadre rouge représente la fente du spectro :
(avec des tâches ... je suis bon pour nettoyer tout ça )
Le classique couple Vega + M57 800px_64_1590096397M57-guide

Et voilà le spectre de M57 (cliquer pour agrandir) :
Le classique couple Vega + M57 800px_64_1590648627M57-alpy600-F.-Metz-20-05-2020

Zoom sur les zone OIII et Ha :
Le classique couple Vega + M57 800px_64_1590648791M57-zones-Ha-OIII


Et voilà Vega :

Le classique couple Vega + M57 800px_64_1590096997speectreVegabrut

Le classique couple Vega + M57 800px_64_1590665978vega-20-05-2020-Alpy


Et en traitant le spectre sur le fond de ciel, voilà ce que j'obtiens : La signature des lampes à sodium

Le classique couple Vega + M57 800px_64_1590666187pollum-plaisance-sb

Le classique couple Vega + M57 800px_64_1590666161pollum-plaisance-gnu

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Dernière édition par Frédéric METZ le Jeu 28 Mai 2020 - 11:44, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Le classique couple Vega + M57   Le classique couple Vega + M57 Icon_minitimeVen 22 Mai 2020 - 16:03

Excellent tout ça !

On voit sur le spectre brut de M57 que la partie centrale de la nébuleuse n'a pas tout a fait la même composition que l'anneau externe.

Lors de la MAP du spectro, tu l'as faite surtout sur les raies rouges ? Je n'ai jamais eu le doublet Si aussi clair.
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MessageSujet: Re: Le classique couple Vega + M57   Le classique couple Vega + M57 Icon_minitimeVen 22 Mai 2020 - 16:15

Pour la mise au point j'ai utilisé une ampoule à économie d'energie. J'ai pris une raie la plus fine possible et relativement éloignée d'autres raie. De mémoire ce n'était pas plus dans le rouge que ca. Mais je dois bien avouer que je ne sais pas trop quelle raie j'ai utilisé

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MessageSujet: Re: Le classique couple Vega + M57   Le classique couple Vega + M57 Icon_minitimeVen 22 Mai 2020 - 16:42

Ok.

Vu la finesse des raies Si et N, tu peux bien les mesurer et donc t'amuser à faire une analyse poussée des propriétés physiques de la nébuleuse geek study Densité des gaz, température...
Voir http://www.astronomie-amateur.fr/feuilles/Spectroscopie/NGC2392.html
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MessageSujet: Re: Le classique couple Vega + M57   Le classique couple Vega + M57 Icon_minitimeSam 23 Mai 2020 - 15:24

Mon rapport Hb / Ha n'est pas bon apparemment. Je suis à 4,43, ce qui est trop élevé (2,85 attendu).

Alors, soit mon Ha est trop haut, soit mon Hb est trop bas !

Mais si ça se trouve, je mesure mal mon intensité relative. J'ai juste pris la mesure indiqué par Demetra au niveau de la raie.
Mais Le doc parle d’intégration ou de gaussienne.

Mon ratio entre les 2 bandes OIII est bien ! J'ai 2,94 (2,9 en théorie)

Pour la température électronique (au niveau de l'anneau), je mesure 9000 k, ce qui est un peu bas. Mais si je prend en compte l'erreur de calibration que j’observe sur la raie sur le raie Hγ juste à côté, alors j'arrive à Te = 9946 K, ce qui semble assez cohérent.

Mais bon, la raie OIII à 4363 est vraiment raz les pâquerette. Elle n'est pas vraiment définie. Je ne sais pas si c'est correct d'en prendre l'intensité.




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MessageSujet: Re: Le classique couple Vega + M57   Le classique couple Vega + M57 Icon_minitimeSam 23 Mai 2020 - 15:53

C'est super Fred, tu fais déjà des mesures astrophysiques !

Sur M57 j'avais mesuré Hb / Ha 3,6

https://urania.forumactif.fr/t1338-spectro-sur-m57

Tu verra que ton résultat dans le rouge est bien meilleur que ce que j'avais obtenu Smile

Le fait qu'on mesure Ha / Hb tout les deux supérieur à la théorie est très probablement due à la matière interstellaire devant M57 ; on ne voit pas seulement la nébuleuse mais aussi toute la matière dans la ligne de visée ! Ce n'est pas du tout illogique ce rougissement, on est dans la Lyre, dans le plan galactique, riche en gaz et poussières. Il y a un site qui donne l'indice de rougissement en fonction de RA DEC, il faudra que je le retrouve.

Pour la mesure des raies, VSpec a de bon outils:

Menu Spectrométrie > Ajustement 1 Gaussienne

et pour les raies nébulaires

Menu Assistant > Analyse de Raies
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MessageSujet: Re: Le classique couple Vega + M57   Le classique couple Vega + M57 Icon_minitimeMer 27 Mai 2020 - 20:20

Quelques calcules à partir du spectre de M57 :

Décrément de Balmer/

Valeur théorique
I(Hα ) / I(Hβ ) =  2.85
I(Hγ) /  I(Hβ ) =  0.47

Sur le spectre j'obtiens :
I(Hα ) / I(Hβ ) =  4.62
I(Hγ) /  I(Hβ ) =  0.42

Je calcule la constante d'extinction  c(Hβ) = 3,08 ⋅ logI(H α) obs − 7,55 = 0.658485718

Grace à cela, je calcule l'intensité corrigée des raies, en prenant en compte le rougissement.


J'obtient alors
I(Hα ) / I(Hβ ) =  2.80
I(Hγ) /  I(Hβ ) =  0.52

C'est correct pour I(Hα ) / I(Hβ ) , mais un peu trop élevé pour I(Hγ) /  I(Hβ ).

Et maintenant la température Electronique  de M57 en utilisant les raies OIII (corrigées elles aussi)

J'obtient Te = 11145 K

C'est assez proche de la littérature qui donne 11700 K
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0004-6256/145/4/93/pdf


Les formules ici :
https://www.astro-rennes.com/la_une/archives/archives_2014/Analyse_M42.pdf

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MessageSujet: Re: Le classique couple Vega + M57   Le classique couple Vega + M57 Icon_minitimeMer 27 Mai 2020 - 20:31

super, et tout ça avec un 0,2 m sous les lampadaires boule Toulousaings Smile
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MessageSujet: Re: Le classique couple Vega + M57   Le classique couple Vega + M57 Icon_minitimeMer 27 Mai 2020 - 20:52

apricot a écrit:
super, et tout ça avec un 0,2 m sous les lampadaires boule Toulousaings Smile
C'est clair que c'est étonnant ce qu'on peut trouver avec du matériel léger ! :-)


Et une dernière pour la route :
Comme j'ai 2 belles raie SII, j'ai essayé de calculer la densité électronique.

Je trouve : 589.73 cm-3

Toujours d'après le même article, les valeurs trouvées par les pros sont assez variables, mais je suis dans le bon ordre de grandeur : Env 550 cm-3 dans l'anneau principale (mais ça évolue entre 350 et 700 suivant la position dans la nébuleuse)

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MessageSujet: Re: Le classique couple Vega + M57   Le classique couple Vega + M57 Icon_minitime

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