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 Comète Panstarrs...

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pti-jean




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MessageSujet: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeMar 26 Mai 2020 - 17:24

Re,

Hier soir j'ai aussi donné un petit coup de télescope sur la comète C/2017 T2 Panstarrs...
Photo réalisé à partir de 15 prises de vu à 60s, 800ISO sans autoguidage:

Cliquer pour agrandir
Comète Panstarrs... 00100-C2017T2-PANSTARRS-F


Bon ciel à tous,

JM
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Siegfried
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Siegfried


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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeMer 27 Mai 2020 - 20:00

Jolie coup, c'est quoi ces point noir, t'as pas fait les flats?

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Siegfried
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pti-jean




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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeMer 27 Mai 2020 - 20:31

Salut Siegfried,

Et oui des taches... J'avais expliqué ici:
https://urania.forumactif.fr/t1752-m5#11804
Citation :
Je suppose que vous avez remarqué qu'il y a des taches sur la photo... visiblement elles viennent de l'APN... J'ai essayé de le nettoyer avec une bombe d'air sec, comme on m'avait indiqué... mauvaise idée... maintenant y a encore plus de taches... Je sais pas ce qu'il faut faire ???

JM
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pti-jean




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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 12:50

Et oui, j'ai fait des flats... étant donné que j'ai que j'avais les mêmes réglages et mêmes temps d'expositions que pour mon amas M5:
https://urania.forumactif.fr/t1752-m5#11804
J'ai donc les Darks, les Flats et les Offsets en commun dans les deux cas...

Et même les taches en commun! Sur l'APN il y a une fonction nettoyage du capteur... que j'ai testé, mais il faudra que je refasse des tests pour valider ou pas!

JM
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Siegfried
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Siegfried


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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 12:53

Attention les flats et les photos sont à prendre sans enclencher un nettoyage quel conque entre les différentes poses. Normalement il s’enclenche à l'allumage de l'apn, il faut le désactiver. S'il y a des taches sur les flats qui se trouvent pas sur les luminances ou vice versa, ca fait tâche. Le nettoyage bien souvent ne fait que déplacer les poussière. Les flats sont à faire à chaque séance à moins que t'aime les tâches.

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Siegfried
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pti-jean




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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 13:28

Ben non, c'est pas comme ça... Le nettoyage se fait au moment où tu l’enclenches, et pas à l'allumage de l'APN ou entre les photos!
Si-non oui, je fais mes flat à chaque séance...
Par-contre j'avais lu à l'époque sur Astronomie Magasine que pour faire les flat il fallait le régler à un tiers d'histogramme... ce que je faisais jusqu'à maintenant... et je viens de voir sur une vidéo qu'il conseillait un réglage à deux tiers... Je ne sais pas si cela change grand-chose, mais je testerais!

JM
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apricot

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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 15:21

Il faut mieux aux 2/3, ca augmente le signal/bruit (surtout dans les zones sombres du flat), et tu ne veux pas de bruit car image/bruit = image bruitée, ce qui serait un comble pour un flat.

Je confirme ce que dit Siegfried, il ne faut surtout pas utiliser le nettoyage auto de l'APN a chaque déclenchement, ca ne fait que déplacer les poussière et ca rend le flat complètement inefficace pour enlever ce défaut.
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 15:32

Citation :
Je confirme ce que dit Siegfried, il ne faut surtout pas utiliser le nettoyage auto de l'APN a chaque déclenchement, ca ne fait que déplacer les poussière et ca rend le flat complètement inefficace pour enlever ce défaut.

Je n'ai pas vu cette fonctionnalité sur mon APN... j'ai juste vu un nettoyage manuel!

JM
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 15:38

Ok alors il y a une autre possibilité; si tu as beaucoup de poussières sur le capteur, elle peuvent se déplacer quand tu bouge le tube, pendant la soirée, un goto... In fine elle ne sont pas à la même place entre l'image et le flat, donc le flat est inefficace. Solution; nettoyer le capteur avec une soufflette. Tu peux vérifier leur présence/absence en prenant une photo d'un mur blanc éclairé uniformément, sans saturer.
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 16:02

Citation :
Tu peux vérifier leur présence/absence en prenant une photo d'un mur blanc éclairé uniformément, sans saturer.

"sans saturer"... sur l’histogramme, tu le mettrais à combien ?? Parce que je ne vois aucune tache!

Sinon chez moi, les taches sont toujours au même endroit!

JM
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 16:09

Sans saturer, au 2/3 de l'histogramme.

Si les taches sont fixes, un bon flat doit les faire disparaitre. Il ressemble à quoi ton masterflat ? Est-ce que tes masterflats changent d'une cession à l'autre ?
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 16:30

Oui, en mettant le zoom, et en réglant la mise au point... je vois des taches... Mais du coup, je sais pas si cela provient du zoom ou de l'APN ??

Pour mon dernier masterflat... le voila:
http://mjeanmarc.chez.com/astro/2020-05-25-C2017T2-panstarrs/pp_flat_stacked.fit

Je ne sais pas pour la différence d'une session à l'autre... je ne garde pas, ça fait trop de volume!

JM
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 17:15

Il suffit de garder les masters (3 fichiers: master flat dark bias), ça peut aider à diagnostiquer, voire retraiter l'image avec un autre logiciel/technique.

Si les taches sont petites comme sur ton image de la comète, ce sont les poussières sur le capteur.

Tu les fais comment tes flats ?
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 17:22

Citation :
Tu les fait comment tes flats ?

Je les fais avec un écran à flat!

JM
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 17:29

Devant le télescope ?

Il est étrange ton flatmaitre, il ressemble à un bias !
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 17:33

Citation :
Devant le télescope ?

Ben oui... posé sur le télescope!

JM
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 17:37

Ton flat ne montre pas les taches, quasi pas de vignetage, signal faible. A mon avis il n'est pas bon.
Tu utilises quel logiciel et processus pour générer ton flat maitre ?
chaque flat brut - masterbias puis addition médiane ?
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 17:44

Pour créer mon masterflat j'utilise Siril, avec des scripts automatiques intégré à Siril!
Les scripts automatiques de Siril, ça change la vie! Puis je pense qu'en manuel, je ne ferais pas mieux! ;-)

JM
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 17:46

Oui mais bon, ton flat ne va pas du tout là Wink
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 17:50

Cela pourrait-il venir du fait que je fais mes flats avec mon histogramme réglé à 1/3 ?

JM
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 18:03

Oui mais pas que. A ta place je regarderais toute la chaine; nettoyer le capteur, revoir la façon de faire le flat et le pipeline de prétraitement. Utiliser un script c'est bien quand on maitrise le processus, ça automatise un truc qui marche. La ça ne marche pas, il te faut revenir aux basiques.
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 18:57

Comme dit Jean-Phi, ton flat n'est pas un flat.

C'est pratiquement le même niveau sur l'ensemble de l'image ... et il est monochrome (tu utilises bien un APN?)
Ça ressemble effectivement à un Bias

Oublies les process automatiques. Manifestement ils ne fonctionne pas bien.

Faut reprendre les bases. En regardant 1 seul flat, tu devrais déjà voir les tâches.  Et sans jouer sur les curseurs, tu dois avoir une image claire non saturée.

As tu une brut de flat ? (sortie de capteur, non traitée)

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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 19:45

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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 19:51

Tu l'as regardée cette brute ;?)
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 20:04

Ca semble bien saturé
C'est bizarre, la pose fait 0.04 sec à 800 iso. Sauf si l'écran à flat est un phare de bagnole ...

[Edit] Je viens de regarder un vieux flat à moi sur un 1000D. A 0.01 sec et 400 iso, je suis déjà au 1/4 de histogramme.
Donc avec 4 fois plus de temps de pose et à 800 iso, ça peut expliquer la saturation. L'inconnu restant la puissance de l'écran à flat.

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Dernière édition par Frédéric METZ le Ven 5 Juin 2020 - 6:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comète Panstarrs...   Comète Panstarrs... Icon_minitime

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